Чем отличаются фэнтези и фантастика?

[Robin Pack]

Фехтование и личную доблесть поставили во главу угла. Тщательно обессмыслив применение огнестрела и военной техники, наложив табу на био/генные технологии, компьютеры и атомное оружие.

И где тут фэнтези? Где тут сверхъестественные чудеса и существа из фольклора? Это нормальная научная фантастика о вариантах развития технологий. Тебя послышать, так и биопанк с киберпанком - фэнтези, там же звездолёты не летают.

Потому что переходное состояние между двумя большими тегами.

Это ты придумываешь. Термин, повторяю, употребляется крайне мало и отнюдь не охватывает все возможные сочетания НФ и фэнтези. Я соглашусь с Тенгелем, технофэнтези - это фэнтези (иной мир, сверхъестественные чудеса и фольклорные существа), в котором с магией сочетаются и механизмы. Но никак не космическая фантастика со строем, напоминающим феодальный.

К чему все это? Я, типа, должен найти каких мифических авторитетних знатоков фантастики, которые моем мнение подтвердят?

Да. А как же иначе? На чём основана твоя убеждённость, что всё, что не твёрдая НФ и не твёрдое фэнтези - это "технофэнтези"?

[Седой Ёж]

всегда интересовало: столкновение Нф и Фентези... Можно ли сбить Дракона РПГ или "Стингером"? Стрелой же можно... Что может противопоставить маг СВД? Или просто противопехотной мине на пути его следования?
Может есть у кого такая литература, почитать?)) Столкновение Магии и Технологии... Кто сильнее?

[Waterplz]

Где тут сверхъестественные чудеса и существа из фольклора?

Ну привет, еще один. Я сказал что-то про магию? Я сказал что-то про фольколер? Нет. Читай пост, с которого ты начал разговор.

На чём основана твоя убеждённость, что всё, что не твёрдая НФ и не твёрдое фэнтези - это "технофэнтези"?

Это плод твоих домыслов. Можно выделить еще военную фантастику, космооперу, мягкую нф и т.д. и тоже самое для фэнтези, много тонких дефиниций. Некоторые из этих дефиниций будут "внутри" НФ или фэнтези, некоторые на границе их с чем-нибудь. А технофэнтези лежит на границе обоих.

[Al Bundy]

Сообщение от Waterplz

Ну привет, еще один. Я сказал что-то про магию? Я сказал что-то про фольколер? Нет.

а надо было бы, ты ж вроде обычный исторический/псевдоисторический жанр описал

[Waterplz]

Al Bundy, посмотри на название темы. Здесь сруться по поводу того чем отличается фэнтези от нф. Предполагается, что до этого мы уже отделили мейнстрим от фантастики (и обсуждаем именно ее) и нам не надо делать это еще раз в каждом определении.

[Al Bundy]

Сообщение от Waterplz

Al Bundy, посмотри на название темы. Здесь сруться по поводу того чем отличается фэнтези от нф. Предполагается, что до этого мы уже отделили мейнстрим от фантастики и нам не надо делать это еще раз в каждом определении.

эм, так тогда получается, что мало крестьян, нужен фольклор, либо у нас не будет фэнтези, а будет псевдоисторический романец о крестьянах; средневековье видный атрибут фэнтези, но последнее - поджанр фантастики, а для фантастики нужна фантастика (я уж не знаю, сойдет ли за такое псевдоистория)

[Waterplz]

а для фантастики нужна фантастика

Я исхожу из того что мы уже определились что это фантастика. Потому что если это не фантастика, то сам вопрос "фэнтези или нф?" выглядит идиотским.

[Седой Ёж]

Al Bundy, почему фентези- крестьяне, средневековье и лыцари? Слишком ограничено...

[Al Bundy]

Сообщение от Waterplz

Я исхожу из того что мы уже определились что это фантастика.

ну откуда тогда твои вопросы навроде "я сказал что-то про магию"?)) понятно, что ты ее подразумевал, или мифы, фольклор, в качестве фант элемента

Сообщение от Седой

Al Bundy, почему фентези- крестьяне, средневековье и лыцари? Слишком ограничено...

варвары, маги, волшебники, шаманы, мифические существа и боги, есть много вариантов)

[Седой Ёж]

Al Bundy, Я четко сказал: городское фентези... Не средневековье...
З.Ы. Зуб отдай)))

[Waterplz]

понятно, что ты ее подразумевал, или мифы, фольклор, в качестве фант элемента

Фант допущения могут быть любыми, а не только магия и фольклор.

[Al Bundy]

Сообщение от Седой

Al Bundy, Я четко сказал: городское фентези... Не средневековье...
З.Ы. Зуб отдай)))

я не понимэ о чем ты

Сообщение от Waterplz

Фант допущения могут быть любыми, а не только магия и фольклор.

инопланетяне у крестьян? нее, это антураш НФ, даже у крестьян, а для фэнтези нужно хоть что-то отдаленно фольклорное, либо такое, какое нельзя отнести скорее к НФ, чем к фэнтези, но из такого я, опять же, ничего не знаю, окромя магий да поверий

[Седой Ёж]

Al Bundy,

а я зуб даю, что большинство ищет в фэнтези исключительно его антуражные элементы:

я не понимэ о чем ты

Отвечай за базар...

[Al Bundy]

Сообщение от Седой

Al Bundy,Отвечай за базар...

за что тут отвечать, все так и есть - в фэнтези ищут антуражные элементы, даже в городском, только там это не средневековье, а фэнтезийные чудеса и мифы в стенах мегаполиса, и ты как и все ищешь в фэнтези именно это

[Седой Ёж]

Al Bundy, а вот и нет. Я ищу то, что технология сильнее магии. И если есть магия, то она неизбежно станет технологией. Причем на научной основе... Типа техномагии...
З.Ы. отдай зуб, фуфло. ты его проспорил!!! мой зуб!!!

[Al Bundy]

Сообщение от Седой

Al Bundy, а вот и нет. Я ищу то, что технология сильнее магии. И если есть магия, то она неизбежно станет технологией. Причем на научной основе... Типа техномагии...
З.Ы. отдай зуб, фуфло. ты его проспорил!!! мой зуб!!!

ну так ты не фэнтези и не городское фэнтези, а техно или стимпанк читаешь, че ты тогда ко мне лезешь, я же про фэнтези говорил

[Седой Ёж]

Al Bundy, нет, дорогуша... Меня интересует фентези... И противопоставление магии технологии... Когда Красные Шапки Без магии ворвались к Чудам... Когда Артем отрезает голову моряне...Когда костер зажигают кресалом а не фаейрболом, который час требует на восстановление силы...Что именно развитие магии станет технологией выращивания магов. Именно фетези.. И никаих средних веков и сказок... Зуб!!!

[Al Bundy]

Сообщение от Седой

Al Bundy, нет, дорогуша... Меня интересует фентези...

тебя интересует технофэнтези, ты описываешь его, а модеров должно интересовать удаление всех флудных коментов, а не выборочных

[Тенгель]

Может есть у кого такая литература, почитать?)) Столкновение Магии и Технологии... Кто сильнее?

Ну, тут я порекомендую С. Недозора сериал "Плацдарм" (советский мотопехтный корпус начала 80-х годв в фэнтезийном мире), и А. Круза "У Великой Реки" (потомки попаданцев из СССР с технологией деградировавшей до 1950-х годов в фэнтезийном мире)

[Shkloboo]

Сообщение от Waterplz

Shkloboo, я что-то говорил о магии?

Может и нет, но я-то говорил именно о ней.
Если нет никаких космических феодалов (а космические полеты есть) и мечей, и вобще атеизмЪ, а магия есть - это фэнтези, фантастика?

И противопоставление магии технологии

Глупая тема на всамом-то деле, учитывая, что колдунов вполне успешно побивали палками и камнями. А неканонические Конаны и последователи рубили мечами.