Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 16.03.2020, 13:30
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,658
Креатив Креатив
Креатив 27: Старый Лис - История одного покойника (внеконкурс)

Старый Лис «История одного покойника» (внеконкурс)

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2020, 13:55
Аватар для Ракса
Ракса Ракса вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,724
Ракса
Автор, я к вам с музыкой!

Watch on YouTube



Ну а по существу...
Начало отличное, развитие хорошее, но финал подкачал!

Маг, который не смог победить и преодолеть свой страх это не маг и даже не так.
Это пустое место или покойник!
Хотя у этого есть и оборотная сторона - вместе со страхом уходит часть эмоций... но это уже лирика

А если дальше по существу, то любая нежить чует и питается страхом.

И посему такому вот чудиле подходить к какой либо нежити это всё равно что приглашать их на шведский стол, где он за главное блюдо, а так же за десерт и выпивку!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2020, 14:41
Аватар для Visionary
Visionary Visionary вне форума
Местный
 
Регистрация: 18.07.2019
Сообщений: 163
Visionary
Ох... Это начало чего-то?
Если честно, мне не очень понравилось. Началось хорошо, заход на фэнтези, но потом... Слишком много всего.
Куча сложных названий. Это круто, когда у автора получается придумывать необычные имена и названия, которые не звучат нелепо. Но зачем столько? Многие не несут никакой информации, не важны для развития сюжета.
Темп рассказа словно специально ускоренный. Наверное, автор хотел придать динамичности. Но мне это напомнило краткий пересказ какого-то романа.
И напрследок несколько фраз, которые мне не понравились
Скрытый текст - с любопытством или пиратом?:
Любопытство заворочалось во мне, словно разнеженный на солнце кот. Прибудь он в город на корабле, я бы, может, и сумел совладать с ним, но факт, что пират прибыл по суше стал решающим.

Скрытый текст - Решить-порешить-лишить:
Багровые волшебники, в самом деле, предлагали порешить меня прямо на месте, и не сделали это сразу лишь по причине того, что не смогли решить, как способом лишить меня жизни.

Скрытый текст - другого барда?:
Бард бил магией барда
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2020, 23:47
Аватар для Старый Лис
Старый Лис Старый Лис вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2020
Сообщений: 23
Старый Лис
Visionary, Ракса, спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.03.2020, 00:11
Аватар для Джунши
Джунши Джунши на форуме
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 885
Джунши Джунши
Что сказать, автор... После прочтения сего возникает только один вопрос - зачем это написано? Вариантов у меня несколько.

1. Вам было нечем заняться и захотелось развлечься.
Это вариант я отбросил потому, что никакого развлечения в написании такого текста быть не может. Причем ни у кого.
2. Это писалось как начало/кусок/проба_пера для героического фентези которое, как вам возможно кажется, могут издать для ЦА подростков.
Этот вариант уже более реален. Но уверяю вас, что даже подростки это читать не будут. Равно как это не будут и издавать.

Если же есть некая третья причина зачем это писалось, то очень прошу разъяснить. Мне правда интересно.

P.S. Это не стеб, а честный отзыв. Если вы хотите отзыв на сам рассказ то он уместится в цитате из текста: "маги встали в круг и затараторили какую-то белиберду"
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.03.2020, 10:21
Аватар для Старый Лис
Старый Лис Старый Лис вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2020
Сообщений: 23
Старый Лис
Котэ, каждый текст пишется по определенной причине. Даже поток сознания есть попытка выкинуть из головы надоедливые голоса.
Тут тоже была причина. Из предложенных вариантов, все мимо.
Как и мимо вариации на тему "никто читать не будет". У каждой работы есть ЦА. Если читатель в неё не входит, это не значит, что никто не будет читать. На конкурсе, для которого она писалась, работа вышла в финал. То есть её не просто читали, но и оценивали достаточно положительно. Это не говорит о недостатках. Разумеется они есть. Многие сейчас вижу и сам, что-то не вижу. Поэтому и было интересно посмотреть на реакцию. Вот только в большинстве своем она совершенно не информативна. Лишь Visionary действительно постарался (-ралась) сделать акценты на вещах, которые показались слабыми. Во многом, подтвердив мои собственные оценки в настоящем времени. Всё остальное - рассуждения в рамках собственной парадигмы, без попытки выйти за её границы.
Поэтому, спасибо за прочтение, но пока не за отзыв. Всё же мне бы было интересно услышать про сильные и слабые стороны. Но, если всё воспринимается как белиберда, то нужно просто закрыть файл с текстом, забыть и не возвращаться к нему. Это самое верное решение. Зачем читать и обсуждать то, что не нравится и не вызывает никаких эмоций.
Я понимаю, что ты искренне пытался что-то из себя выдавить, но не смог, и принимаю это.
Надеюсь не задел своим ответом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.03.2020, 12:06
Аватар для Крыжановский
Крыжановский Крыжановский вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 770
Крыжановский Крыжановский
Аж физически поплохело мне от такого текста. Дочитать не смог.
Рассказ очень перегружен лишними именами, названиями и прочими абсолютно ненужными сущностями. Ворлдбилдинг делается не так. Мир и окружение должны подаваться естественно, по мере необходимости, в мелочах и случайных протечках информации. Если автор еще и карту нарисовал для всей этой бабуйни, то все, туши свет.

В первой половине рассказа нет ни одного диалога. Текст от такого становится очень сухим. Если подразумевается повествование в виде истории, которую рассказывает сам персонаж, то должно быть больше стилизации под прямую речь. Да и не рассказывает живой человек таким языком историю. Я бы прям посмотрел на картину маслом, как автор пытается этот свой рассказ вслух прочитать перед аудиторией.
В целом очень скучный сетап, за которым следует такое же скучное развитие. Не задается интриги, вопросов, не развешиваются ружья. Рассказ начинается достаточно удачно, но очень банально: "Всё началось с того, что я умер...". Это классическая фраза, которая должна выбить читателя из колеи и сразу же его зацепить. Но тут за раскачкой читателя вместо зацепа идет ГИГАНТСКИЙ абзац с какой-то унылотой. Обычно на этом моменте редактор отправляет текстовый файл в мусорную корзину.

Дальше идет что-то очень банально фэнтезийное с запашком классического русского литрпг. Главный герой - типичный скучный ловкач-вор-трикстер, который попадает, собственно, в сюжет благодаря роялю из кустов - он падает в шипастые кусты, а потом просто удачно попадается Барду. На этом моменте я потерял все надежды, пожрал еще пару страниц, глянул по диагонали остальное и закрыл книжку. Сильных сторон текста не нашел. Ну, грамотно вроде, более-менее складно, но это не сильная сторона, это обязательный минимум.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.03.2020, 12:42
Аватар для Джунши
Джунши Джунши на форуме
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 885
Джунши Джунши
Ну, что ж, если это писалось серьезно и даже по некой причине.
Рассказ можно рассматривать только в рамках героического фентези, чем он является. Формально основные правила соблюдены. Главный герой-нагибатор, выкашивающий врагов. Сюжет-рельсы с убийством глав-гада. Море пофоса, плохие шутки и тонна экшена с рубиловом.
Вы скажете - это и есть героическое фентези. Отчасти да. Но проблема в том, что эти самые подростки имеют представление и о хороших образчиках фентези. Например, они имеют представление о Ведьмаке (из игр, конечно) или о Властелине колец. Т.е. о фентези, где есть нормальный сюжет и персонажи и которое писалось потому, что авторы реально хотели что-то сказать (по-разному, но не важно).
По рассказу: начало не самое плохое, но дальше идет скучный и плохо прописанный экшен за которым не интересно следить и итог которого очевиден изначально. Я не вижу смысла разбирать какие-то другие минусы текста, если есть такие.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.03.2020, 16:47
Аватар для Старый Лис
Старый Лис Старый Лис вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2020
Сообщений: 23
Старый Лис
Джунши, Крыжановский, спасибо за отзыв и за замечания. Со всем согласен, всё принимается.

Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Ну, что ж, если это писалось серьезно и даже по некой причине.
Рассказ можно рассматривать только в рамках героического фентези, чем он является. Формально основные правила соблюдены. Главный герой-нагибатор, выкашивающий врагов. Сюжет-рельсы с убийством глав-гада. Море пофоса, плохие шутки и тонна экшена с рубиловом.
Вы скажете - это и есть героическое фентези. Отчасти да. Но проблема в том, что эти самые подростки имеют представление и о хороших образчиках фентези. Например, они имеют представление о Ведьмаке (из игр, конечно) или о Властелине колец. Т.е. о фентези, где есть нормальный сюжет и персонажи и которое писалось потому, что авторы реально хотели что-то сказать (по-разному, но не важно).
По рассказу: начало не самое плохое, но дальше идет скучный и плохо прописанный экшен за которым не интересно следить и итог которого очевиден изначально. Я не вижу смысла разбирать какие-то другие минусы текста, если есть такие.
Согласен, есть много примеров более качественного исполнения. Даже не столь знакового как Сапковский или Толкин. Но, как и сказал, тут я был зажат условиями конкурса. Это был конкурс фанфиков, и пришлось писать в рамках того мира, что был создан не мной. И нужно было показать этот мир. Тут ошибкой было использование самого мира. Но, это было давно,. и тогда он мне нравился. Сейчас, понимаю механику авторской демиургии, даже зная его многогранность, я вижу, скудность первоисточника. Это не оправдывает меня, и не избавляет от ряда хронических ошибок, в которых очередной раз убедился,а лишь немного поясняет почему рассказ такой.
Тут скорее работает старое правило, что нельзя возвращаться к прошлым работам. Но было интересно посмотреть на внеконкурс, а это единственное, что подходило под тему.

Цитата:
Сообщение от Крыжановский Посмотреть сообщение
Аж физически поплохело мне от такого текста. Дочитать не смог.
Рассказ очень перегружен лишними именами, названиями и прочими абсолютно ненужными сущностями. Ворлдбилдинг делается не так. Мир и окружение должны подаваться естественно, по мере необходимости, в мелочах и случайных протечках информации. Если автор еще и карту нарисовал для всей этой бабуйни, то все, туши свет.

В первой половине рассказа нет ни одного диалога. Текст от такого становится очень сухим. Если подразумевается повествование в виде истории, которую рассказывает сам персонаж, то должно быть больше стилизации под прямую речь. Да и не рассказывает живой человек таким языком историю. Я бы прям посмотрел на картину маслом, как автор пытается этот свой рассказ вслух прочитать перед аудиторией.
В целом очень скучный сетап, за которым следует такое же скучное развитие. Не задается интриги, вопросов, не развешиваются ружья. Рассказ начинается достаточно удачно, но очень банально: "Всё началось с того, что я умер...". Это классическая фраза, которая должна выбить читателя из колеи и сразу же его зацепить. Но тут за раскачкой читателя вместо зацепа идет ГИГАНТСКИЙ абзац с какой-то унылотой. Обычно на этом моменте редактор отправляет текстовый файл в мусорную корзину.

Дальше идет что-то очень банально фэнтезийное с запашком классического русского литрпг. Главный герой - типичный скучный ловкач-вор-трикстер, который попадает, собственно, в сюжет благодаря роялю из кустов - он падает в шипастые кусты, а потом просто удачно попадается Барду. На этом моменте я потерял все надежды, пожрал еще пару страниц, глянул по диагонали остальное и закрыл книжку. Сильных сторон текста не нашел. Ну, грамотно вроде, более-менее складно, но это не сильная сторона, это обязательный минимум.
Спасибо что всё же осилил и нашел силы написать. Причем достаточно основательно.
Цитата:
Ну, грамотно вроде, более-менее складно, но это не сильная сторона, это обязательный минимум
Уже в копилку плюсов
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.03.2020, 17:14
Аватар для Джунши
Джунши Джунши на форуме
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 885
Джунши Джунши
Цитата:
Но, как и сказал, тут я был зажат условиями конкурса. Это был конкурс фанфиков, и пришлось писать в рамках того мира, что был создан не мной.
Любезный, да вы ничего такого не говорили. Если это изначально писалось на конкурс фанфиков, то это многое объясняет в тексте. Но не оправдывает, ибо я не понимаю зачем нужны фанфики на ширпотребное фентези.
Цитата:
Сейчас, понимаю механику авторской демиургии, даже зная его многогранность, я вижу, скудность первоисточника.
Если вы сами считаете рассказ слабым, зачем было выкладывать? Но наверно это уже не важно.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.03.2020, 22:03
Fenix XXI Fenix XXI вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 99
Fenix XXI
Оценивать в целом не берусь: не знаток такого, не любитель. Возможно, будут чем-то полезны мои "местные" мнения.

Первая фраза и первая в последующем абзаце - для меня масло масляное.

Весь этот последующий допускаю как предисловие, а внутри повествования вижу лишним.

Противоречивые сроки начала истории кажутся мне странными. Если выбирать, я бы остановился на первом. А то, что до - предыстория. Кстати, это побудило бы сократить её, в том числе проредить джунгли придуманных названий. И без того много выдумки.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.03.2020, 14:01
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 793
Святой пророк
Цитата:
Сообщение от Старый Лис Посмотреть сообщение
Всё же мне бы было интересно услышать про сильные и слабые стороны. Но, если всё воспринимается как белиберда, то нужно просто закрыть файл с текстом, забыть и не возвращаться к нему. Это самое верное решение. Зачем читать и обсуждать то, что не нравится и не вызывает никаких эмоций.
Ну, как-то так.

Цитата:
Сообщение от Старый Лис Посмотреть сообщение
Но было интересно посмотреть на внеконкурс, а это единственное, что подходило под тему.
Знакомо.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.03.2020, 14:06
Аватар для Старый Лис
Старый Лис Старый Лис вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2020
Сообщений: 23
Старый Лис
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
Знакомо.

Цитата:
Сообщение от Fenix XXI Посмотреть сообщение
Оценивать в целом не берусь: не знаток такого, не любитель. Возможно, будут чем-то полезны мои "местные" мнения.

Первая фраза и первая в последующем абзаце - для меня масло масляное.

Весь этот последующий допускаю как предисловие, а внутри повествования вижу лишним.

Противоречивые сроки начала истории кажутся мне странными. Если выбирать, я бы остановился на первом. А то, что до - предыстория. Кстати, это побудило бы сократить её, в том числе проредить джунгли придуманных названий. И без того много выдумки.
Спасибо, Феникс. Насчет всупления, совершенно правы
Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Любезный, да вы ничего такого не говорили. Если это изначально писалось на конкурс фанфиков, то это многое объясняет в тексте. Но не оправдывает, ибо я не понимаю зачем нужны фанфики на ширпотребное фентези.
Так если бы сказал, то сразу было бы "фи", даже без прочтения. Есть предубеждение, что фанфик априори плохо.
Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Если вы сами считаете рассказ слабым, зачем было выкладывать? Но наверно это уже не важно.
Наверное по той же причине, по которой и сам выложил
На самом деле уже пояснил. Святой пророк ещё заострил внимание на фразе.
Мне было посмотреть что за зверь такой внеконкурс. Посмотрел, оценил.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 22: Виктория Кирюткина - История одного графства Креатив Архивы конкурсов 3 17.10.2017 07:44
Креатив 18: Владислав Кулигин - История одного ХПП Креатив Архивы конкурсов 26 06.11.2015 01:10
История одного вампира / Cirque du Freak: The Vampire's Assistant (2009) Нопэрапон Кино 7 17.03.2010 10:09
N - история одного ниндзя rafdef Видеоигры 5 25.07.2008 15:59


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.