Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 09.03.2020, 00:15
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,658
Креатив Креатив
Креатив 27: Лучник - Однажды (внеконкурс)

Лучник «Однажды» (внеконкурс)

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.03.2020, 17:43
Аватар для Безумное Чаепитие
Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие вне форума
Последний оптимист Креатива
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 3,260
Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие Безумное Чаепитие
Цепочка разрозненных образов, объединенных одиноким потоком сознания на фоне морского пейзажа.
Немного скучновато, чуть пафосно и, казалось бы, наивно -- с пригоршней шаблонов.

Правда, есть одно "но".
Если я правильно понял смысл "стучащих каблучков",
герой переживает расставание с любимой (?).
Тогда некая выспренность и символизм уместны (хоть и необязательны),
и даже украшают эту зарисовку штрихами мелодрами, в которую можно поверить.
При таком ракурсе я готов сочувствовать эклектике страданий одинокого человека.
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома.
Бернард Шоу
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.03.2020, 19:19
Аватар для Уши_чекиста
Уши_чекиста Уши_чекиста вне форума
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,788
Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста Уши_чекиста
Отправить ICQ сообщение для Уши_чекиста Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Кстати, да, тоже обратил внимание на цокающие каблучки, на то как на них внимание акцентируется. Так что прием удался ящитаю.

Дополняю до нормального отзыва.
Снова погружение с аквалангом в чужие чувства и мысли, идущие безудержным потоком. Такое себе погружение. Автор не виноват в том, что все решили выложить рассказы схожей тематики. Но и читатель не виноват. Пропустим ту часть, где я ругаюсь матом на столь нелюбимый мною жанр. И ту, где я ругаюсь на необходимость писать отзыв на подобного жанра рассказ.
Фух. Ладно.
В общем, герой ходит по берегу, скучает, кидает камешки в горизонт, разговаривает со своей тенью, пишет на песке разные слова и умирает. Все это под аккомпанемент собственных мыслей, местами довольно поехавших, но красивых. В общем, довольно весело проводит время, в отличие от читателя.
Образность хорошая, язык вполне на уровне, придраться в глобальном смысле не к чему. Само собой такая проза нужна не для обсуждения. А для этакого атмосферинга. Срезонирует внутри чего-нибудь или нет. У меня не срезонировало. Написано красиво, но не для меня эта ягодка зреет. Авось другой кто сорвет.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть

Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 18.03.2020 в 22:37.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.03.2020, 10:37
Аватар для Ракса
Ракса Ракса вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,798
Ракса
Вы меня конечно извините, но... что это было?
Так много слов ни о чем.

Автоматический перевод какого-нибудь китайского текста и то воспринимается лучше - интересней, так есть над чем посмеяться...

А здесь...
Какие-то типа эмоциональные изливания каких-то слюней и соплей.

Я такое не люблю!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2020, 10:13
Аватар для Лучник
Лучник Лучник вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 426
Лучник
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Вы меня конечно извините, но... что это было?
Так много слов ни о чем.

Автоматический перевод какого-нибудь китайского текста и то воспринимается лучше - интересней, так есть над чем посмеяться...

А здесь...
Какие-то типа эмоциональные изливания каких-то слюней и соплей.

Я такое не люблю!
Ну, это была сюрреалистическая миниатюра. К слову, опубликованная.

Спасибо за ремарку по китайский текст: он внес для меня ясность, на какого плана литературе Вы культурно растете.

Я такое не люблю! - это вообще что-то из серии детского садика. Зачем, позвольте спросить, тогда было читать и мучить себя?


Безумное Чаепитие, Уши чекиста, спасибо за мнения.

По каблучкам все верно, только это одно мгновение перед смертью, когда ГГ вспоминает расставание с любимой, да.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав

Последний раз редактировалось Лучник; 15.03.2020 в 10:19.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.03.2020, 11:06
Аватар для Ракса
Ракса Ракса вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,798
Ракса
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Ну, это была сюрреалистическая миниатюра.
Что и требовалось доказать - сюр ваше всё!

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
К слову, опубликованная.
Это да, ситуация конечно прискорбная... то что в России женский роман (с его слюнями и соплями) стоит на втором месте в рейтинге самых востребованных литературных направлений.

Читательницы, сублимирующие неустроенность своей личной жизни, дают вал!!!

Так что даешь опиум для народа!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.03.2020, 12:55
Аватар для Алекс Тойгер
Алекс Тойгер Алекс Тойгер вне форума
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 2,206
Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Ну, это была сюрреалистическая миниатюра. К слову, опубликованная.
Кстати, насчёт этого.
Теперь при отправке текста на внеконкурс можно указывать название сборника, в котором текст был опубликован (там есть два поля - название и ссылка на изображение).
Заполните пожалуйста эти поля (потом, когда откроется редактирование). Или можно сюда скинуть эти данные.
Хотим восстановить на сайте раздел "Наши публикации".
__________________
Телеграм-канал Креатива: https://t.me/litkreativ
Телеграм-чат Креатива: https://t.me/litkreativ_chat
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.03.2020, 18:29
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 793
Святой пророк
"Ветер развевает мокрые волосы".
??
Так реально можно?

"Сажусь на раскаленный песок. Больно".
Жопа горит? )))

"Переворачиваюсь на живот. Указательным пальцем старательно вывожу на песке:
О Д Н А Ж Д Ы"

На что-то похоже. На фильм. Прикольно.

"После перепробовано было все. Я ходил на цыпочках, на носках; бегал на четвереньках, как дикий зверь; прыгал, подкрадывался, двигался спиной вперед. Шаги слева-направо помогли не более шагов справа-налево. Пробежав несколько раз вокруг своей оси, обессиленный, рухнул на песок".
Несколько напрягает.

"Вскорости устал и с надеждой смотрел вперед, ища взглядом золотистый песок",
Раздражает "ища" и везде, а тут особенно. Убери нафиг!

Про тень - хуже. Почти надоедает.

Легко читается. Ничего не понятно.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Ну, это была сюрреалистическая миниатюра. К слову, опубликованная.
Но автор давит авторитетом на неокрепший читательский разум, так что при голосовании о ней бы помнил.


P.S. Каблучки ни о чём не говорят. Покойника не вижу. Слова хорошо читаются. И рассказ маленький.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.03.2020, 19:41
Аватар для Лучник
Лучник Лучник вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 426
Лучник
Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Кстати, насчёт этого.
Теперь при отправке текста на внеконкурс можно указывать название сборника, в котором текст был опубликован (там есть два поля - название и ссылка на изображение).
Заполните пожалуйста эти поля (потом, когда откроется редактирование). Или можно сюда скинуть эти данные.
Хотим восстановить на сайте раздел "Наши публикации".
Добавлю, не вопрос. Правда, там не сборник. Рассказ публиковали в 2009 году в журнале "Веси" (Екатеринбург).

Уши чекиста, Святой пророк, спасибо за отзывы.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.03.2020, 11:15
Аватар для nordischseele
nordischseele nordischseele вне форума
Новичок
 
Регистрация: 08.03.2020
Сообщений: 8
nordischseele
Сюрреализм вообще не мой жанр. Если честно, мне так и не удалось уловить смысл, если бы не люди, которые уже отозвались на рассказ. Наверное мне нужны были какие точки в повествовании, чтобы хотя бы к концу меня как читателя осенило, что происходит. Но на вкус и цвет, знаете ли.

Очень много лексических повторов. Это конечно хороший прием, но здесь он мне показался не приемом, а случайностью. И множество слов курсивом очевидно должны были мне дать понять, что происходит (те самые "точки", о которых я говорила). Но их так много и они меня только путали. Хотя должны были ставить логические ударения в тексте. Всё-таки цельной картины у меня не сложилось.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.03.2020, 16:42
Аватар для Алекс Тойгер
Алекс Тойгер Алекс Тойгер вне форума
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 2,206
Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер
Здравствуйте, автор


Мастерски написанный рассказ, главная проблема которого (если это можно назвать проблемой) - не самая широкая целевая аудитория.
Текст трансовый, читателю необходимо настроиться, совпасть с внутренним состоянием автора.
Такие тексты сложно разбирать по кирпичику - я и не буду, постараюсь поменьше спускаться на уровень логики, просто опишу ощущения.

Во-первых, у текста есть ритм. Он сложный, он выходит за пределы конкретных абзацев, и его надо воспринимать комплексно, погружаясь в текст и не прерываясь.
И всё равно, вкуриваешься не сразу - поначалу авторская подача даже раздражает. Но потом морская тематика сливается с ритмом, и текст преображается.
В моём понимании всё происходящее - аналогия с внутренним состоянием/развитием человека. Тут и сердце под толщей воды, и тень, и остальное - что-то от Юнга, что-то от других классиков.
Образы оживают, несмотря на то, или, возможно, благодаря тому, что они многозначные - как раз вот тут имеет смысл читательскую логику отпустить и следовать за образами и ритмом.
Сцена с проявившимися следами - особенно хорошо. Просто "хорошо" и всё тут - не буду портить разбором.

Теперь попридираюсь.

"Пробежав несколько раз вокруг своей оси, обессиленный, рухнул на песок."
Это как? Может, "крутанувшись" (вокруг своей оси)?

Далее. Курсивные слова кажутся избыточными.
Ощущение, что у них есть свой собственный ритм, отличный от остального текста - этакий второй слой восприятия - но ритм этот мне не раскрылся, не хватило подсказок.

О Д Н А Ж Д Ы --> О Н К Ь
Отлично задумано, но на мой вкус потенциал этой лингвистически-иероглифической трансформации не использован (либо я этого не понял).
Здесь то место в рассказе, где стоило всё же ввести кусок логики - некую подсказку для читателя. Как раз подобное её, логики, появление в тексте выглядело бы гармонично и изящно.
Сейчас же трансформация надписи выглядит случайной, не несущей глубинного смысла - этакий диссонанс на фоне остального.

В итоге - рассказ требует от читателя внутренней работы, но если эту работу совершить, открывается глубина, эмоции делаются настоящими, появляется сопричастность.
__________________
Телеграм-канал Креатива: https://t.me/litkreativ
Телеграм-чат Креатива: https://t.me/litkreativ_chat
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.03.2020, 15:47
Аватар для Visionary
Visionary Visionary вне форума
Местный
 
Регистрация: 18.07.2019
Сообщений: 163
Visionary
Последний рассказ, на который никак не хотел писаться отзыв.
Что понравилось:
- маленький размер
- красивые описания
- ритм и язык, читается легко и даже увлекательно, всё ждёшь, что вот-вот разгадает, что же хотел сказать автор.
Не понравилось, что смысл от меня так и ускользнул. Сначала казалось, что герой где-то в чистилище, и должен что-то понять, чтобы двигаться дальше. Потом появилась боль от острых камней. Ага, значит это про жизнь. Море-песочек, всё гладко - наверное, детство. Потом проблемы появляются - взрослеешь. А потом - бац! История с тенью. Ничего не понятно, но интересно. А дальше я вообще перестала соображать, что происходит. В самом конце я уже было подумала, что это история о том, как главный герой получил солнечный удар и бредил.
Прочитав комментарии, я теперь знаю, что сразу угадала, и это было про течение жизни. Но понятней для меня рассказ не стал.
Чуть больше разжевать для простых людей, и будет очень даже неплохо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.03.2020, 18:40
Аватар для Лучник
Лучник Лучник вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 426
Лучник
nordischseele, Алекс Тойгер, Visionary, большое спасибо за мнения и оценки.
Прекрасно знаю, что рассказ очень-очень на любителя. Вообще, если говорить откровенно, то рассказ родился из сна. Единственный такой случай у меня: проснулся, в голове оставались разрозненные, но достаточно яркие образы, я сел за комп и за три часа все это превратил в рассказ, стараясь попутно связать образы в подобие целого. К сожалению, вышло не слишком прозрачно, да.
В целом все связывает фраза: "Если бывают мгновения, в которых заключена целая жизнь, то со мной, наверное, происходит что-то подобное". В авторской интерпретации рассказа ГГ суициднул из-за несчастной любви, и сознание его повисло в одном-единственном миге от смерти, но этот миг - вечное осмысление себя и своей жизни.
Серия маленьких новелл, как правильно заметил Алекс, аллегорически показывает развитие человека в ходе жизни:
1) "Следы на песке" - то, как мы постигаем ответственность и последствия своих поступков, от детства к зрелому возрасту;
2) "Камни" - это о наших чувствах;
3) "Тень" - об одиночестве;
4) "Песочный замок" - о том, как тщательно мы холим и лелеем иллюзии.
Ну и финал рассказа вытягивает ГГ обратно в реальность и - к смерти.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав

Последний раз редактировалось Лучник; 30.03.2020 в 18:43.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 27: Лучник - Лифт или лестница? (внеконкурс) Креатив Большой Креатив 22 30.03.2020 18:51
Креатив 22: Лучник - Блинчики Креатив Архивы конкурсов 20 04.11.2017 13:11
Креатив 19: Лучник - Всего лишь мыши Креатив Архивы конкурсов 24 17.04.2016 18:48
Креатив 13: Лучник - Каждый Охотник Желает Знать Креатив Архивы конкурсов 23 18.07.2012 13:34
Креатив 13: Лучник - Принцип кегли Креатив Архивы конкурсов 11 19.06.2012 18:34


Текущее время: 12:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.