#41
|
||||
|
||||
Ждёмс, ждёмс!
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии» |
#42
|
|||
|
|||
Алина Бесновата, возможно (!), что Город Чудес слегка затаил на вас обидку, но не со зла, просто вы его чем-то ещё прошлый раз задели. Тут всё объяснимо))
Anger Builder дело говорит. Надо спать идти) |
#43
|
||||
|
||||
Цитата:
Хорошо вам, вы щас дрыхнуть будете, а я полдня проспала с племянником, теперь полночи буду читать Симмонса с его "Колоколом по Хэму". Всем приятных снов!
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии» |
#44
|
||||
|
||||
Скорее наоборот. Он не будет тратить время на бездарного автора. Плюс паталогическая симпатия к сложным характерам. Особенно женским. Так что в данном случае, лучше бы обиду затаил )))
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#45
|
||||
|
||||
Нельзя такое на ночь говорить. Я буду теперь боятся, что найдут Алинку в офлайне, и запишут в рапорте как в старой сапёрской присказке "Одна нога здесь, а другую не нашли".
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии» |
#46
|
||||
|
||||
Цитата:
Вот заявится на следующий Креатив... Ее Светлейшество Миланика... и огребет кто-то... за мою "патологическую симпатию к сложным женским характерам"... Но это - не флуд... она тоже поначалу огрызалась... а потом въехала в суть вопроса... и превратилась в Милу Коул... нихреновой автор, кстати... |
#47
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Ну И за флуд в теме, где ему автор не рад, тоже можно отгрести. Это такой очень тонкий намек ;-)
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#48
|
||||
|
||||
Хороший рассказ. Главное преодолеть часть с содержательными о сне диалогами в самом начале. Мне, как человеку далёкому от научных изысканий, было немного сложно с пониманием механики снов через специфические термины, но дальше всё захватило и увлекло. Есть небольшие стилистические огрехи и даже опечатки, но сам сюжет толкает внимание вперёд, заставляя безотрывно следить за расследованием героини. Атмосфера удалась на славу. Картинки получились образными, яркими; характеры – выпуклыми. Во время прочтения вспоминались такие фильмы: «Город грехов», «Остров проклятых», «Особое мнение». Местами очень жутко. В общем, мне понравилось.
__________________
Нет такой уловки, такого приёма, такого рецепта, чтобы скрыть от твоих писаний хоть какой-нибудь изъян твоего сердца. |
#49
|
||||
|
||||
Цитата:
Хоть кто-то не обвинил меня в бессюжетности. Ты, кстати, "Вести из Непала" читал? Я не удержалась подчеркунть их схожесть, чтоб не обвинили в открытом плагиате. Соглашусь ещё раз: околонаучные диалоги в начале - слабое место рассказа. Но начинала я его как чистое НФ. А когда вылезла на концовку, то уже не решилась рубить хорошую НФ идею (мне так кажется). Может, кто и оценит. Я за полдня до дедлайна, коней менять не буду. Пусть катит на каких есть диалогах. Кстати, когда пришла развязка, я очень сомневалась, стоит ли делать её ТАКОЙ. Но потом поняла, что лучше у меня нет. Да и что мне терять, кроме своих же оков?! Спасибо, что оценил. А то уже испугалась, что наделала неудобоваримой зауми, а потом удивляюсь, почему все носы воротят. Спасибо, поддержал в очередной раз! Скинь ссыли на свои рассказы, я тоже посмотрю, если ты не против?
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии» |
#50
|
||||
|
||||
Цитата:
А, и ещё про бессюжетность: советую тебе почитать «Книги Миранды» с прошлого Креатива, где-то здесь должны быть в архиве. Вот там, действительно, бессюжетность во всей красе. В твоём рассказе зауми немного, по мере прочтения всё становится на свои места. Ссылку на свой рассказ скину тебе в личку, там анонимность, дуэль ещё в самом разгаре. А второй конкурс ещё не начался, пока правлю опус. Всегда пожалуйста
__________________
Нет такой уловки, такого приёма, такого рецепта, чтобы скрыть от твоих писаний хоть какой-нибудь изъян твоего сердца. |
#51
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрытый текст - потому, что...: Из всех ваших работ на конкурсе эта является лучшей. Однако, соответствия теме весьма косвенное. Есть элемент борьбы с системой, есть мультипликация (но не на уровне искусства),
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#52
|
||||
|
||||
Цитата:
Спасибо за похвалу. Мне тоже кажется, что это пока лучший из моих рассказов. Поверьте, самой было писать жутко. Как говорят, глаза боятся, а руки делают. Наверное, такой и должна быть литература, когда не можешь не писать.
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии» |
#53
|
||||
|
||||
Добрый вечер!
Главное, что дописали. И хорошо, что закончили всё так как есть, а не свернули на "Эквилибриум". Кстати, если не видели фильм, посмотрите.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#54
|
||||
|
||||
Пелевина люблю, но прочел из него не очень много. Чапаева и Пустоту не читал, например. О Сорокине и Липскерове знаю лишь понаслышке. Зато читал
Скрытый текст - суровый пробудизм: Вот где сцены так сцены. Вообще, рассказ скорее понравился, чем нет. Идея есть, финал, ожидаемо неожиданный, но при этом неожиданно ожидаемый, тоже есть. Баланса нет. Интрига слаба. На мой взгляд, конечно. Дооолгая беседа с пропагандистом перетекает в допрос мультипликатора, а тот, в свою очередь, в финальный диалог с букинистом-проводником. И все. Пробуждение с выходом на повторный виток кошмара для героини и просто выход из рассказа для читателей. Если с героиней все понятно - карма, понимаешь, то читателям, что прикажете делать? Заново читать по бычка-смоляного бочка? Хотя я, например, как читатель, кое-что все же пронес контрабандой из вашего рассказа - захотелось почитать Сорокина и Липскерова. Последний раз редактировалось Главный Герой; 18.09.2014 в 15:01. |
#55
|
||||
|
||||
Цитата:
Ещё раз уверилась, что гений - он гений во всём. Так гениальный Антон Палыч предугадал творение бездарной Алины Батьковны за полтора века до его написания. Вот уж где пророческий дар! Спасибо, что расширили горизонт. Цитата:
Самое обидное, что чувствую себя как в одном из скетчей Светлакова-Белякова, когда тот готовил делли спинозу, а получилась жаренная картоха. Понятно, что ингриденты-образы порубленны из моих любимых книг, но я думала, что в среде писателей=любителей литературы "Чапаев и Пустота" или "Метель" не такие уж и редкие фрукты. Ну в крайнем случае, "Страну чудес без тормозов" того же Муроками многие читали. Или хотя бы держали в руках "Розу Мира" Андреева. Я на это как-то давила, а в остатке остались лишь длинные диалоги. Эх, ну хоть картоха моя вам больше понравилась, чем не понравилась. Цитата:
А если коктейль понравится, то загляните, коль будет минутка, ещё раз сюда. Может, ещё что здесь приглядится. Всегда буду рада.
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии» |
#56
|
||||
|
||||
В рассказе есть минусы. Он растянут и скучен, хотя эта его скучность и затянутость создаёт интересный эффект погружения, поэтому ощущения скорей двойственные, противоречивые. Второй минус - вторичность. Всё это уже было в чьём-то сне про сон, в котором это уже было. Знаете, из вашего текста вышла бы отличная повесть. Но для рассказа слишком много диалогов.
В остальном - мне понравилось. Сам часто пишу о снах, более того - была великая цель написать громадный многослойный нифиганепонятный рассказ про ОС. Впрочем, всё к этому идёт... Да, тут много родного, знакомого, мелькает Кастанеда, Пелевин, ЛСД... Синхронизм - на днях вновь заинтересовался ОС. А Бардо Тхёдол так и не прочёл. Заснул на середине... |
#57
|
|||
|
|||
Здрасте. Я иногда забредаю на форум, так, для интереса, открываю какую-нибудь обсуждаемую ветку, почитываю перепалку местных спецов, и если интересно, то читаю рассказ . На прошлом Креативе пришел я в гости к некоему e_allard, устроил там бардак и "гордо" удалился. Теперь вот к вам. Встречайте.
Скажу честно - рассказ прочитал, внимательно, несколько раз лазил в вики - смотрел понятия и освежал в памяти того или иного писаку из текста. Потому попробую детально все разжевать. 1) Идейная ля-ля-ля. Знаете, двойственное чувство вызвал у меня рассказ: он мне понравился, по-настоящему, как нравится серьезная большая литература; но в то же время - это какой-то сумасшедший сумбур всяких чужеродных идей, образов, тем, фраз, сюжетных ходов. Нет, я не говорю, что Вы все нагло уперли у кого-то и без обработки вставили к себе. Но все время, пока я читал, меня не покидало чувство уже виденного, испытанного. Например, в сам начале герои едут на лифте, а внизу плавают человеко-ретрансляторы - эта сцена напомнила мне спящих (или как там) из "Особого мнения" Дика. Или самый конец напомнил финал фильма "Остров проклятых", когда вся правда вскрывается и непонятно, то ли это большое надувательство, то ли бред сумасшедшего. Я не могу сказать, почему так, но вот так. Но это только у меня, видать, такое. Другие Вам тут указывали на вторичность идеи, и что "все не свежо", и "все было (в Симпсонах)", и тд. Да, это так. Но лично по мне, то тут проблема не во вторичности идеи, а в жанре, в котором рассказ написан. Уж пардоньте, но это киберпанк, причем такого олдового пошиба (ближе к тому же Дику, не зря я его вспомнил), а киберпанк уже давно выродился как доминантный жанр литры. В смысле, это жанр страха перед технологическим будущим, но это страшное будущее уже наступило, потому оно и не страшно ни разу, потому и кажется топтаным и вторичным. Но это все только на первый взгляд. Мы ведь знаем, что в рассказе совсем другое основание, нежели киберпанковские проблемы. Тут упор на психоз. А потому... 2) Сюжетная ля-ля-ля. Прямо скажем, что начальные разговоры про технологию внушения снов - лютая скукота, нить которой можно потерять в любой момент и перечитывать потом текст несколько раз, стараясь понять, что за херню несут герои. И даже тогда читатель не сразу поймет. Все это можно было сказать парой больших монологов и не нагнетать пафосной научности, ибо создается впечатление, что автор просто забивает на читателя и как бы говорит: "смотри, как я умею, какой я умный, ты ведь не сразу меня поймешь, если вообще поймешь". Ну и на кой оно? Но вот проходит этот длинный, ненужный, скучный, убогий, малоинформативный для рядового читателя диалог и начинается сюжет (слава Богу, а то бросил бы к чертовой матери). И этот сюжет каким-то макаром затягивает, становится интересно, что за фигня тут творится и чем все дело кончится. Свежий, резкий слог, не чурающийся крепкого словца лишь подстегивает интерес. Вот рассказ дочитан, и читатель действительно радуешься концовке, ведь она интересна. Не оригинальна, не рвущая шаблон, не угнетающая, а интересная. И этот интерес исправил бы эти неявные повторы, и скукоту в начале, если бы не... 3) Персонажи. В них не веришь. Ну ни граммульки. Они рисуются, да, но они ведут себя совершенно не так, как должны вести реальные люди. Ну вот например тот же Гарин, например. Я не читал "Метель" Сорокина (я вообще Сорокина не люблю, но уважаю за талант), потому не знаю, как он ведет себя у него в повести. У вас же он директор промывки мозгов. Директор учреждения, которое моет мозги миллионам людей. Такой человек будет смущаться, нервничать, обливаться потом перед какой-то девкой с крутым пропуском? Щаз. Он будет кипеть от ярости, шипеть на нее и всем своим видом показывать, что общается с ней только из-за этого пропуска высокого уровня, а так бы выкинул на хер на мороз. Да, оно понятно, что фактически персонаж один ,а все вокруг - тени. Но это выясняется только в конце, и как-то плевать уже на то, что Гарин вначале потом обливался. Потому образ директора-промывки-мозгов скомканный, не убеждающий, серенький и скучный. А можно было бы такого перса замутить. И так со всеми. Кроме главной героини. О, тут вы оторвались по-полной. Я сторонник того, что автор вкладывает себя, свой образ в главных героев. Так вот весь этот напущенный нонконформизм, контркультуризм, злоба и жесткость героини видятся мне обидой и комплексами. Уж пардоньте еще раз, но по рассказу я невольно оценил вас, автор. Профессиональное, ничего не поделаешь. 4) Итог. Сильная вещь, коли я тут столько настрочил. Зацепила, видать. Но жутко недоделанная. Его можно отшлифовать до блеска, сделать конфетку, которую не стыдно будет показывать в большом свете. Но Вы ведь не будете ничего делать :) Что ж, удачи на конкурсе. Правда я не верю в ваш рассказ, пусть он мне и понравился. |
#58
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Тысячен, если уж мыслить в таком ключе. (В. Полозкова) Цитата:
Спасибо за ваши замечания. Вам тоже удачи на конкурсе. P.S. Иногда я не верю не только в свои рассказы, но и в собственное существование. Солипсизм по всей голове, по другому и не назовёшь.
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии» Последний раз редактировалось Алина Бесновата; 19.09.2014 в 18:52. |
#59
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И да, я готова работать над рассказом, если будет издатель и гонорар. В противном случае, мне проще написать ещё одно творение и получить два, пусть неидеальных, но законченных рассказа, чем один пятьдесят пять раз правленый, но всё так же никому не нужный. Спасибо за развёрнутый отзыв. Несмотря на критику, было приятно осознавать, что кто-то так глубоко интересуется твоим творчеством.
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии» Последний раз редактировалось Алина Бесновата; 19.09.2014 в 18:53. |
#60
|
|||
|
|||
Цитата:
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ной / Noah (2014) | Одинокий странник | Кино | 27 | 06.11.2014 17:19 |
Фантазм-2014: Алина Бесновата - Блокада | Креатив | Архивы конкурсов | 85 | 15.10.2014 20:11 |
Фантазм-2014: Алина Бесновата - Классики | Креатив | Архивы конкурсов | 76 | 24.08.2014 16:21 |
Угадай победителей Золотого глобуса и Оскара 2014 | <Ghost> | Вокруг кино | 56 | 12.03.2014 19:56 |