Стихи форумчан (архив) - Страница 75 - Форум «Мир фантастики»

Serena · #1 13.01.2006, 22:33

Тема для публикации и оценки произведений посетителей форума
(Архив темы)

Авторам
1. Текст крупного произведения необходимо скрывать тэгом спойлер: [spoiler="<Текст>"]То, что вы хотите убрать под спойлер[/spoiler]. Тэг также есть в расширенном режиме редактирования сообщения.
2. Текст рекомендуется прочитать и проверить на наличие ошибок, например в Word. В противном случае, вместо оценки произведения вы увидите оценку собственной неграмотности.
3. Не рекомендуется выкладывать свои произведения несколькими сообщениями подряд, выделив каждому отдельный пост.

Критикам
1. Допускается только обсуждение и оценка произведений. Переход на личности считается флеймом со всеми вытекающими последствиями.
2. В отзыве стоит указать, что именно понравилось или не понравилось. Если есть только ощущение, то его рекомендуется доносить посредством публичных или личных сообщений.
3. Выделения отдельных фраз и вывода "чушь" недостаточно. Надо дать хотя бы краткий комментарий, описывающий преступления автора против русского языка и логики. :)
4. Отмазки "надоело" не работают. ;)

Размещение чужих произведений без разрешения автора называется плагиатом и карается баном.
Сказать свое краткое "спасибо" или "понравилось" можно через систему репутации. Так же настоятельно не рекомендуется ввязываться в бесплодные споры.
И помните, что тут все на равных - никто не обязан вас критиковать и оценивать. Попробуйте для начала сами сделать то же.

Поэтические игры любой направленности, будь то развлечение или тренировка мастерства, проводятся в теме "Поэтическое кафе".
Теоретические обсуждения - в теме ""Поэтом можешь ты не быть..." Обсуждение поэзии"

**Леди N.** · #**1481** 02.02.2011, 12:23

tanyki, мне кажется прблему, которую озвучила sir-ris, отчасти можно решить перестановкой слов.

Цитата:

На моем теле ты рисуй

на теле ты моём рисуй.

Цитата:

И буду пить губ твоих нежность

и буду пить твоих губ нежность.
Не крем-брюле, но немного получше)

Sofist · #**1482** 02.02.2011, 17:19

Цитата:

Сообщение от Леди N.

и буду пить твоих губ нежность

А мне оригинальная строчка больше понравилась. К тому же в ней идет игра: нежность губ, или того, к кому адресовано. :)

**Wizard** · #**1483** 02.02.2011, 17:21

Я писал твое имя среди снов,
Только кончились чернила в зеркалах.
Я мечтал показать тебе покров
Тайной ночи в аллюминивых цветах.

Я мечтал покорить ложе слез,
Что текли из твоих сердец.
Я ушел, растворившись среди звезд,
Но зато я оставил тебе Цвет...

**Silver Fox** · #**1484** 02.02.2011, 19:48

Wizard,http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...postcount=1485
Первое, что хочу отметить: нетипичность и необычность. И трудно однозначно сказать плюс это или минус. Я думаю все таки плюс! Очевидно писал для девушки и я думаю ей понравилось\понравится.

Скрытый текст - Критика:

В целом образы у меня рисуются. Но не уверен, что автору удалось передать именно нужные образы.

sir-ris · #**1485** 02.02.2011, 20:39

Wizard, здорово, мне понравилось) Правда, во второй строфе меняется размер... Но образы такие яркие! Объяснить, разложить по полочкам не получится, это надо почувствовать... В общем, вполне!

**Robin Pack** · #**1486** 02.02.2011, 20:41

Буду объективен и скажу правду: очень стандартно по содержанию и любительски по форме. Кривой размер, неточные рифмы, бессмысленные образы. Плохая любовная лирика.
Был бы я твоей девушкой, я бы не купился на признание в форме "я писал твое имя среди зеркал, чтобы показать тебе аллюминиевые цветы на ложе слёз". Абракадабра как она есть. Придумай что-нибудь более связное, лучше рифмованное, с соблюдением ритма. Без алюминиевых огурцов и множества сердец (твоя девушка - Громозека?)

Скрытый текст - :

Степан Грубиянов · #**1487** 02.02.2011, 20:59

а пусть лежит. Вроде ничо так вышло.

Скрытый текст - еще одно "ежедневное героическое":

**Wizard** · #**1488** 02.02.2011, 21:39

Ну, во-первых, разочарую. Это не признание девушке. Это получилось неосознанно, после провождения времени за игрой Тургор. Голос Цвета. Отсюда несочетаемость образов, Сердца и Цвет.
Silver Fox, насчет образов... Я подбираю их несколько неосознанно. Нопочти могу их объяснить. Почти все они обозначают боль. (я не эмо)))

sir-ris · #**1489** 02.02.2011, 22:48

Степан Грубиянов, ритуальность жизни - это серьёзно. И знакомо, особенно настроение и пельмени) Жаль, пока не могу плюсануть.

М@руsя · #**1490** 03.02.2011, 15:16

Работа над ошибками.

Не знаю, насколько получилось лучше или хуже. Честно говоря, боялась, что в результате выйдет нечто совершенно другое.
Вот что получилось.

Скрытый текст - Гвиневера:

Eol Hedryon · #**1491** 03.02.2011, 16:15

На секунду на работе забежал на форум. дома инета нет и не будет еще полмесяца...
чёрт... ненавижу весну... а может... в общем... сошел с ума, посчитал шаги между двумя подъездами...

Скрытый текст - три тысячи шагов:

Не-твоя-совесть · #**1492** 03.02.2011, 22:42

Скрытый текст - дурное предчувствие:

**Silver Fox** · #**1493** 03.02.2011, 23:35

М@руsя, http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...postcount=1492
В целом гораздо лучше. Работа над ошибками признана удачной. Редко, кто с таким упорством занимается самосовершенствованием и исправлением собственных проблем. Это всегда достойно похвалы и уважения.

Скрытый текст - Посмотрим, что осталось из недочетов:

Eol Hedryon,а я-то думаю, что с тобой случилось!

Скрытый текст - Критика:

Цитата:

Твой взгляд и улыбка похитили сердце -
Огнем лишь успело оно разгореться.

Сердце\разогреться. Не очень.

Цитата:

Сквозь ветер холодный и снежные бури,
Иду к тебе - знаю, - поступок безумен.

Бури\безумен. - Что с рифмой? Тем более, что дальше:

Цитата:

Не мне разбираться... Нет более мочи...
Сквозь мглу снятся мне твои дивные очи.

- Все нормально.

Цитата:

И звезды, словно метеоры,
Прошьют вечерние просторы -
И вновь опустится за Землю
Густой ночной покров.

Стилистически сильно выбивается. Не порядок.

Цитата:

Лишь в зеркале вспыхнет твоё отраженье.
Скажи моё имя - и я - тут как тут...

И звезды, словно метеоры,
Прошьют вечерние просторы -
И вновь опустится за Землю
Густой ночной покров.

Нам дарят чудные мгновенья
Снежинок дивные узоры,
Слетающих с кудрявых облаков -
Меж нами лишь три тысячи шагов.

Что творится со стилем?)) Бардак и хаос. Но за дополнительное связывание спасибо. Люблю его в стихах!))

Цитата:

Сообщение от Eol Hedryon

Снежинки юркими волчками
Напоминают, что весна уже идет.

О_О Это как?
Вообще вся концовка вызывает стойкое ощущение рифмования чего попало.

Не-твоя-совесть, http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...postcount=1494
Хорошо. Но есть вопросы по смыслу!

Скрытый текст - Не понятно:

Цитата:

Сообщение от Wizard

Отсюда несочетаемость образов, Сердца и Цвет.

Надо было указать на это при выкладывании стиха.

Цитата:

Сообщение от Wizard

Я подбираю их несколько неосознанно. Нопочти могу их объяснить.

Косвенные ассоциативные образы очень опасны при использовании. Лучше писать прямыми, потому что ассоциации у всех людей могут быть разными. И вообще лучше их использовать по реже. Особенно, когда они конфликтуют с прямым восприятием стихотворения.

**BaZilisk** · #**1494** 03.02.2011, 23:49

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Не очень.

Ну очень конструктивная критика! %)

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Что с рифмой?

Да всё там с ней в порядке. Нормальная такая непрямая рифма. Или даже на грани с созвучием. Вслух такое читать надо, чтоб глаз не резало.

**Silver Fox** · #**1495** 03.02.2011, 23:56

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

Да всё там с ней в порядке. Нормальная такая непрямая рифма. Или даже на грани с созвучием. Вслух такое читать надо, чтоб глаз не резало.

Тогда почему стилистически она не обоснована? Я не против непрямой рифмы, но лично меня при чтении бури\безумен покоробило. А вот сердце\разогреться нормально. Но счел нужным отметить, что в контрасте с последующим четверостишием не очень хорошо читается. Может не так читаю?

Цитата:

Сообщение от BaZilisk

Ну очень конструктивная критика! %)

"Не очень" значит лично мне не не очень понравилось. Хотелось бы чего-то другого. Это не значит, что плохо, это значит, что мне хочется иначе. Что есть критика, как не совокупность оценки объективной и субъективной?

Не-твоя-совесть · #**1496** 04.02.2011, 05:33

Silver Fox, прости, но для объективной нужно тоже что-то уметь.
Боюсь, те, кто пишет (я, по крайней мере), стараются не то чтобы выдать гладкий во всех отношениях и абсолютно понятный любому постороннему человеку текст. И, принимая нас всех скопом за кружок юных акмеистов, ты больше похож на неумелого вивисектора, чем на серьезного литературоведа. А стихи, они другие бывают, честно. Почитай... ну я не знаю, хотя бы Брюсова (много), чтобы жизнь медом не казалась.

Степан Грубиянов · #**1497** 04.02.2011, 08:08

раз уж тут все кинулись критиковать критику, добавлю свои пять копеек: немного коробят слова "не понятен смысл, объясни". Зачастую это проблема читателя, который не смог понять образ. Вот Бродского когда читаю - я там многих образов не понимаю: мешать может невнимательность, недостаток образования и т.д. Конечно, если написать "самолет как топор на границе тьмы и света" (это случайный набор слов, пришедший в мой мозг сейчас)) - это вряд ли хороший образ. Впрочем, по мне - продолжай)
Не-твоя-совесть, отличное стихо. Плюсомет не работает, к шожалению.

**Silver Fox** · #**1498** 04.02.2011, 08:56

Цитата:

Сообщение от Не-твоя-совесть

ты больше похож на неумелого вивисектора, чем на серьезного литературоведа.

Увы, не претендую на литературоведа. До уважаемого МАХНО мне далеко. Что вижу, то пишу. Более того, забегаю урывками, поздно ночью и трачу свое время на то, чтобы отметить все, что кажется шероховатостями. А автор сам решит, править или нет. Подчеркиваю это постоянно! Стихи вещь тонкая, в чужую душу не заглянешь. В твоем случае слово критика даже не использовалось. У меня возникли ненужные ассоциации. И остались непонятными ряд образов. Поэтому и попросил пояснить. Если ты не хочешь этого делать или я тебя чем-то обидел, извини. Просто считаю подобную реакцию неуважением к читателю. Тебе так сложно было ответить?

Цитата:

Сообщение от Степан Грубиянов

Зачастую это проблема читателя, который не смог понять образ.

Может быть и так. Это значит, что мне нужно промолчать и косить под умного? Мол это высокое искусство и объяснять мне ничего не надо? Все и так поймут?)

Цитата:

Сообщение от Степан Грубиянов

Вот Бродского когда читаю - я там многих образов не понимаю:

Но тебе хочется понять? Мне тоже. Почему бы не спросить автора? Тем более мне важна задумка, а не то, что вижу я. В задумке собака и зарыта.

Не-твоя-совесть · #**1499** 04.02.2011, 09:20

На баше была на этот счет замечательная цитата. Где-то так: "в институте пушкинистов за все время его существования защитили более 10000 диссертаций. Мне кажется, если бы Пушкину рассказали, что он имел в виду, когда писал свои произведения, - он был бы в шоке".)

вдохновение отнюдь не всегда позволяет осознать и потом объяснить словами по первому требованию, а что это такое красивое родилось в воспаленном мозгу и заставило схватиться за перышко.
Ну, кто ценит только технически эталонные, но абсолютно мертвые в своем ясном совершенстве вирши - и стремится к умению их писать - пусть бросит камень, да, и идет исправлять все то, что кажется ему шероховатостями.

**Silver Fox** · #**1500** 04.02.2011, 09:33

Цитата:

Сообщение от Не-твоя-совесть

вдохновение отнюдь не всегда позволяет осознать и потом объяснить словами по первому требованию, а что это такое красивое родилось в воспаленном мозгу и заставило схватиться за перышко.

Тогда, что удивляться, что кто-то чего-то не понял? Меня за это тоже пинали. Именно литературоведы. Ох... Даже не знаю, что тебе ответить...

Цитата:

Сообщение от Не-твоя-совесть

и стремится к умению их писать - пусть бросит камень, да, и идет исправлять все то, что кажется ему шероховатостями.

Пиши, как знаешь. Камнями я не в кого не кидаю. И переделывать под себя никого не хочу. Боже упаси!)) А вопросы задавать люблю. Как и докапываться до сути.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Любимые стихи	Нопэрапон	Литература	446	06.09.2021 08:12
Стихи в фэнтези (Творчество форумчан) (Архив)	Serena	Архив стихов	2998	25.08.2009 21:00
Литературная дуэль: ersh57 vs Fауст. Организационная тема.	Ula	Литературный Клуб	86	09.08.2009 15:00