Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Творчество

Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы.
Подразделы: Конкурсы Художникам Архив

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.09.2012, 12:17
Аватар для Sera
Принцесса Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 2,236
Репутация: 2580 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Sera
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику?

Тема для публикации и оценки произведений посетителей форума.

Авторам.

1. Текст произведения необходимо скрывать тэгом спойлер
[spoiler="<Текст>"]<То, что вы хотите убрать под спойлер>[/spoiler] Тэг также есть в расширенном режиме редактирования сообщения.
2. Текст рекомендуется прочитать и проверить на наличие ошибок, например в Ворде. В противном случае, вместо оценки произведения вы увидите оценку собственной неграмотности.
3. Имеет смысл сначала прочитать хоть что-то о том как надо и, соответственно, не надо писать (например что-то отсюда). Если вы будете допускать типовые ошибки, то получите типовой ответ, причем нелицеприятный. :)
4. Если для понимания вашего произведения нужна дополнительная информация (произведение по конкретному миру, фанфик, ночной кошмар и т.д.) приведите ее перед спойлером. Не стоит ожидать что читатели хорошо знают описываемый вами мир.
5. Крупные произведения рекомендуется вкладывать небольшими кусками раз в день-два.
Скрытый текст - О трудном выборе критика:
Вариантов, собственно, у критика несколько:
1. Написать: "в топку".
Плюсы: Минимальные затраты, как в плане времени, так и в плане эмоций.
Минусы: Вы не поверите. Вы скажете: "Дурак", - и останетесь при своём, потому что людям свойственно не доверять незнакомцам на слово.
Вердикт: Этот вариант отметаем.
2. Начать разбирать подробно, построчно, тыкая пальцем в каждую нелепость и ошибку.
Плюсы: В итоге всё равно будет "в топку", но, всё-таки, вывод будет подтверждён множеством примеров.
Минусы: Вы всё равно захотите сказать "Дурак", и если даже так не скажете, то подумаете наверняка, а критик, который потерял уйму времени, увидев, как автор огрызается и пытается обелить своё произведение всеми силами, понимает, что время потрачено зря и благодарности ждать не надо. Почему? Да потому что вы ни за что не поверите в то, что ваше произведение не стоит того, чтобы его читали. Честное слово, чем лучше люди пишут, тем предвзятее они относятся к своим текстам, но обычно те, кто через слово допускают грамматические ошибки и вообще не задумываются над качеством написанного, уверены, что и так сойдёт. Хотя, конечно, не спорят с тем, что немного подправить не мешает.
Вердикт: Пока человек сам не поймёт, что он пишет плохо, никто его в этом не убедит, потому этот вариант тоже не приемлем.
3. Начать искать в тексте то, что можно похвалить, параллельно чуть-чуть - очень мягко и деликатно - пожурить.
Плюсы: Автор доволен. Его хвалят. К "журению" относится снисходительно, поскольку тон критика не категричный, а, скорее, просительный.
Минусы: Автор понимает, что он - уже готовый писатель, Боже мой! Первое же выложенное произведение - и такой успех! Он, вместо того, чтобы выучить русский язык на уровне школьной программы и обратиться к учебникам писательского мастерства, продолжает строчить унылые опусы в невероятном количестве, тратя своё время, которое можно было бы пустить на что-то полезное. Когда, наконец, придёт понимание, будет поздно: время упущено, прогресса никакого, а тексты-то были - отстой, что ж никто не сказал сразу? Ах, лицемеры...
(С) Винкельрид



Критикам.
1. Допускается только оценка произведений. Переход на личности считается флеймом со всеми вытекающими.
2. В отзыве необходимо указать что именно понравилось или не понравилось. Если есть только ощущение то его рекомендуется доносить посредством публичных или личных сообщений.
3. Выделения отдельных фраз и вывода "Чушь" недостаточно. Надо дать хотя бы краткие комментарии, описывающие преступления автора против русского языка и логики.
4. Отмазки "надоело" не работают ;).


Напоминаю, размещение чужих произведений без разрешения автора называется плагиатом и карается баном.
(Jur)

Напоминаю, что флуд запрещен правилами. Сказать свое "спасибо" критикам можно через репутацию. Так же настоятельно не рекомендуется ввязываться в споры.
И помните, что тут все на равных - никто не обязан вас критиковать и оценивать. Попробуйте для начала сами сделать то же.
Aster


__________________
Я согласна бежать по ступенькам, как спринтер в аду -
До последней площадки, последней точки в рассказе,
Сигарета на старте... У финиша ждут. Я иду
Поперёк ступенек в безумном немом экстазе.
Ответить с цитированием
  #381  
Старый 12.04.2013, 22:18
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 1
Репутация: 0 [+/-]
Позиционируется как научная фантастика, но здесь еще есть похабщина, нецензурщина и применен стиль "рубленой писанины", он же "сечение огурца на лютом морозе". Я, само собой, автор сей терминологии.
Мне очень важно ваше мнение, господа читатели, потому что шницель еще находится на стадии сырого куска мяса. Поэтому я буду выкладывать совсем по чуть-чуть, по страничке или две, внимательно слушая ваши уточнения к рецепту.
На данном этапе меня очень тревожит, насколько читабелен мой текст.
Вот, пока что совсем ничего и с недоделками (цветом выделил), но есть что обсудить.

Скрытый текст - Самое начало главы 1:
На мостике показалась ю. Средненького роста, худенькая, брюнетка и, что важно, с парой молочных браслетов – достаточно, чтобы понять: она очень мила и преступна.
Вошедшая тихонько стояла и озиралась: огромное помещение и почти все пустое, «должно быть, как внутри кита, - подумалось ей. – А эти трое – асексуал, хам и грязнорабочий – мои надзиратели». Тело жало, лицо слегка обжигало, но легкие и мозг были в экстазе от воздуха, непривычно богатого кислородом.
- Мамочка! – возопил асексуал.
- Ей семнадцать, - хам сделал вид, что не понял, о чем тот, а девушке на сближение сбросил:
- Ты прости инфантильного, у него Эдипов как солдатиков – комплекс. Мы – официальные представители экологической организации «Эко Диво». Я – Мастер, - порубив слова, как мясо, он взялся за руку с браслетом, убедив, что хочет оформить акт джентльмена, - и чмокнул в губы, а потом поцеловал, но вместе с ее влагой и молчаливым дыханием получил привкус раритетного канцелярского клея.
- Я не об этом, дурья ты башка. Она – убийца-психопат!
- Она – Робин Гуд.
- Кто?
- Она – Робин Гуд, - грязнорабочий будто бил асексуала в грудь; замолчал, вонзил взгляд в пол – и дальше бил. Воображение защекотало девушку до смеха. «Заросшее лицо, большие мышцы, грязь, пристрастие – должно быть, это рыцарь».
- И все же, твою мать, - асексуал не унимался, - что же ты такое говоришь?
Мастер словно вышел из себя: оказался за спиной в мгновение ока – и толкнул. Спотыкаясь, девушка едва не налетела на асексуала. Тот, недолго медля, раздвинул с силой воротник, как будто раздвигает искрящийся шлюз, нащупал гладкое кольцо, предположительно «из молока», и потянул – девушке пришлось встать на носки и запрокинуть голову; в надежде отыскала рыцаря, но тот молчал все так же, пялясь в пол. «Должно быть, это даун».
- Что нажимать?
- Боже, быстрее, у меня же есть права!
- Это, космос, детка, - ю не хотелось верить, кто это сказал.
/*На кольце засветился текст:*/
- Нота Тэмсин, 17 лет, 2 случая мелкого, 46 случаев крупного воровства, после 3 побегов из мест заключения переведена в ОСТ «Нуук», отдана на попечительство господину...
- Я – Мастер.
- Дурак, она же на бачке реактора прочтет. Этот чистюля его каждый день полирует.
- Она точно знает английский и японский. В то же время мониторинг лингвистической зоны показал, что галактический и кряканье утиной стаи – диалекты одного наречия. Но на всякий случай к реактору не пускать.
Асексуал впервые удостоил девушку содержательным взглядом, но та уже облюбовала техногенные текстуры и этот жест пропустила.
- Странно, что тебе доверили эту девочку-телепорт.
- Она ни то, ни другое. Неглубокая землянка, лицо телеведущей, болеет мало, ест немного, все остальное среднее. Остается гадать, кто ее друзья. Я не буду.
- Черт побери, нас даже могут взять на абордаж! Ты ушел, сказав: «Я за ю», мы коротко кивнули и продолжили зачистку, потому что знаем, сколько хороших мужиков спустило в атмосферу из-за баб. Но ты приводишь эти 46 случаев и ведешь себя, как будто это 2. Да ты охренел!! Ты охренел!! Ты...
- Черт побери, - скучным тоном начал Мастер, - этот риск оправдан: воровка бесполезна только в вакууме. Я не утверждаю, что, кхе-кхе, ее судьба стать ярым активистом «Эко Диво», но она все та же ю, одобренная устно. Тогда мне показалось, что я целую крышку клея. Мне нравится клей.
Мастер извлек из кармана бутылочку и пригубил, но это оказалась всего-навсего микстура от кашля. Тэмсин очень хотелось узнать, почему ему нравится клей, но знала, что асексуал тотчас же перебьет:
- Допросить! Просканировать! Запрограммировать!
- Будет сделано, - голос Мастера вдруг сильно изменился. Наверное, из-за микстуры. – За исключением последнего. Это ты ее так пугаешь? Тэмсин, не слушай этого хитреца, - он ее забрал, застегнул и зашептал: - Программирование человека – секретная отрасль, и мы понятия не имеем, как это делается. У нас только самое примитивное оборудование - /*футуристические инструменты*/. Это максимум сгодится на допрос.
Асексуал демонстративно потер руки. Это еще раз обратило внимание Тэмсин на то, что все еще мерзнет, - она одна. Неужели в «Нуук» из нее пытались сделать рептилию?
- Завтра, - отчеканил Мастер.
- Черт побери, почему не сегодня?
- Скандалист, тебе бы не мешало представиться. После всех грубостей, что ты допустил...
- Скандалист.
Тэмсин ответила на это анти-изящество коротким кивком, через короткое мгновение чуть улыбнулась и добавила:
- Хорошо.
- Рыцарь.
- Ах, вот какие они, ха-ха! Рыцарь, значит. Хорошо.
- Робин.
Тэмсин запротестовала:
- Это с какой еще стати?
- Не хочу обидеть, но Тэмсин на галактическом – это «черт побери».
- А «Робин» - «мамочка»?
- Да, так и есть. Будь добра, Тэмсин, будь хорошей мамочкой.
- У всех тут псевдонимы, - рассудила ю. – Что ж, буду вашей Робин.

...
Ответить с цитированием
  #382  
Старый 15.04.2013, 13:54
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Lemon Gratz, Я так понял это история буквы "Ю"? Извращенцы ваши герои, с алфавитом всякой похабелью заниматься.

А вообще связанности бы тексту (не стилистической, а сюжетной - пока на мой вкус и взгляд набор предложений и кусочков. Эдакий салат).

И грамотности - местами знаки препинания "от балды". и Авторского текста побольше, чтобы не сплошной диалог. И непонятные цветные выделения - неясно зачем. И цифры бы прописью (Например тот же Мильчин указывает - числа цифрами придают тексту деловой вид, потому не рекомендовано в худ. произведения).

Вот, наверное, и всё что я могу сказать.
Ответить с цитированием
  #383  
Старый 15.04.2013, 19:21
Аватар для elevardo
Посетитель
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 46
Репутация: 2 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для elevardo
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
elevardo , вот что я могу сказать по поводу вашего текста
И что ж, совсем ничего хорошего не нашлось (((

кстати информирование это хорошо .. у многих серьезных писателей на первых же страницах есть длительные описания места/времени, исторические справки .. так что не думаю, что читателя придавит .. зато целостность мира не пропадает. так что здесь можно поспорить
Ответить с цитированием
  #384  
Старый 16.04.2013, 10:50
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от elevardo Посмотреть сообщение
кстати информирование это хорошо .. у многих серьезных писателей на первых же страницах есть длительные описания места/времени, исторические справки .. так что не думаю, что читателя придавит .. зато целостность мира не пропадает. так что здесь можно поспорить
Не совсем. Следует учитывать что вы пишете: художественное произведение или справочник.

Именно этим грешат сейчас некоторые писатели - они дают не через героя, не частью сюжета и действия - а кусками словно словарная статья. Это и читается тяжело и выглядит нелитературно (что бы там такие авторы не пыжились).

Единственное исключение - если вы имитируете цитату. Она может быть в любой форме, хоть информативной, хоть канцеляризмами.

например

Скрытый текст - Пример цитаты-имитации книги в тексте:
«Войдя к вечеру и увидев закат своего греховного существования, в сединах одряхлевая подобно этой земле, в ожидании, когда припаду к стопам Матери нашей, стремлюсь доверить записям память об ужасающих делах, каковым выпало ныне мне свидетелем быть. Повествую только о доподлинно виденном и достоверно слышанном, без упования проницать сокрытый смысл событий, и дабы лишь сохранились для грядущих в мир события сии.
Сподобила меня Владычица небесная стать пристальным свидетелем творящегося в землях наших, при скончании нынешнего года пятнадцать тысяч пятьсот сорок седьмого от сотворения мира по летосчислению преподобного блаженного Геронимоса. Когда вторгся в благословенные земли во главе орд тёмных император самозваный, и принялся разорять города, лишая достояния и живота...»



Или вот

Скрытый текст - пример документа:
«Вчира, в пять тридцать утра на берегу р. Ствига в районе северных тарговых пакгаузов был найден труп мальчика предположительно 13-14 лет. Волосы русые, цвет глаз зелёный. Рост примерно метр шестдесят пять. Труп обезображен бродячими собаками, По одежде (смотри прилажение 1 «список обнаружинных предметов»), а также по остаткам ауры (смотри прилажение 2 «результаты посмертнаго анализа ауры») данное тело принадлежит похищенному вампиром пять дней назад княжичу. Результаты вскрытия показывают, что тело подвергалось кроваотсосу непрерывно в тячении последних четырёх или пяти дней до полного обезкровлевания (см. прилажение 3 «Акт взкрытия»), что привело к полному разрушению головного мозга и делает невозможным посмертнае сканирование трупа».



И никого ни слог, ни ошибки не смутят. Но напишите таким же стилем основной текст - и справедливо закидают помидорами
Ответить с цитированием
  #385  
Старый 17.04.2013, 05:48
Аватар для elevardo
Посетитель
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 46
Репутация: 2 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для elevardo
тут, видимо, вопрос восприятия .. многие читавшие ранее не обратили даже внимания на подробности ... и кстати, из вашего коммента первого взял про саботаж и часового (который слишком совестливый) .. по остальным пунктам поспорил бы
Ответить с цитированием
  #386  
Старый 17.04.2013, 10:09
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
elevardo, вы автор вам и решать. Я - лишь один из читателей, который высказал своё видение.

Просто мой взгляд - произведение должно быть лёгким, естественным. И слишком вычурные куски, не очень динамичные - портят восприятие. особенно если по структуре напоминают справочник
Ответить с цитированием
  #387  
Старый 17.04.2013, 22:57
Аватар для elevardo
Посетитель
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 46
Репутация: 2 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для elevardo
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
не очень динамичные - портят восприятие. особенно если по структуре напоминают справочник
я тоже считаю, что произведения не должны содержать лишней информации, но тогда это уже не книга получится, а сценарий для фильма, где все заменяется банальными спецэффектами ..

ну а по поводу справочника .. тут вопрос исключительно восприятия и не более ... тут я осуждать и рассуждать не в праве
Ответить с цитированием
  #388  
Старый 19.04.2013, 05:55
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 3
Репутация: 1 [+/-]
Скрытый текст - сп:
В парке сегодня было малолюдно и тому была вполне понятная причина. Небо, превратившись в младенца, напялило на себя необъятные косматые подгузники со свинцовым отливом, но регулярно менять их не сочло нужным: набрякшие от влаги, они угрожающе нависали над головами, готовые в любой момент «протечь». Но его в отличие от большинства людей это не беспокоило. Он уже давно привык мокнуть до нитки под испражнениями небес, хотя это, разумеется, очень не любил. Людей же он любил ещё меньше. И поэтому сейчас, развалившись на покосившейся скамейке и попивая пиво, по случаю раздобытое им, он был почти что доволен жизнью.
- Ну, шо? За твоё здоровье – говорил он небесам, впавшим в детство.
Однако, вскоре кое-что привлекло его внимание и тотчас же, его настроение изменило свою полярность.
Это была девушка. Обыкновенная, ничем непримечательная. И она, не отрываясь, смотрела на него.
Он выругался. Конечно, в большинстве своём, люди предпочитали не замечать подобных ему. А если и замечали, то их внимание всегда было брезгливо-жалостливым. Про себя он усмехался этому.
Взгляд же этой девушки… Гремучая смесь заинтересованности, надежды и мольбы. Давненько на него так не смотрели. А он-то надеялся, что про него благополучно забыли. Ан нет! Хотя… Может она не решиться подойти? Махнёт на всё рукой и уйдёт от греха подальше?
Бесполезно. Девушка, решившись, сделала по направления к его скамейке серию шагов. Остановилась. Он понял, что она хочет поймать его взгляд, привлечь внимание. Однако он не собирается ей помогать. Похлёстывая пиво, он упорно не смотрел в её сторону. Продумывалось даже не встать ли и не уйти с облюбованного местечка?
Нет, опоздал. Да он и не пытался сбежать, так лишь подумал над этим. Где-то в глубине души, он уже смирился с тем, что ему придётся иметь дело с этой девицей. Потому-что тот, кому он нужен, всегда его находит. Всегда.
Девушка стояла перед ним, невысокая, тонкая, немилосердно теребя в хрупких пальчиках носовой платок. Губы её прыгали, но всё же она сумела еле слышно вымолвить:
- Это ведь…ВЫ? Исполнитель желаний?
Приехали.
- Шо, красавица, деньжат подкинуть хочешь? Ну, подкидывай, коль подошла – он привычным движением сложил свои грязные ладони чашечкой.
Девушка оторопела.
- Ну, давай, давай. Не жадничай.
- А… Сию минуту.
Руки её тряслись, когда она рылась в своей сумочке. И при этом она тихо бормотала:
- Как же так. Бо…человек без определённого места жительства. Ярко-красная куртка. Буква «Д» на спине. Всё сходится. Или всё обман? Хотя…
Девушка перестала шарить в сумке и твёрдо взглянула на человека, сидящего перед ней.
- Нет, я всё же думаю, что вы настоящий исполнитель желаний.
Он, ответив на это взгляд, хмыкнул, но руки не убрал.
- Деньги и ценности вперёд.
- Что…
- Я понял, что от тебя всё-таки не отвертеться. Да, я – Выполнитель желаний. И я беру деньгами и ценностями. Всеми что у тебя есть.
- Всего лишь деньгами берёте? За ЛЮБОЕ желание?
- А шо здесь такого? Ну, да я самый дешёвый из джиннов. Кто-то берёт душами, а я вот банальными деньгами.
- А какая у вас минимальная цена?
- Да будь у тебя в собственности всего лишь копейка, я выполню любое твоё желание.
- ПРАВДА?!!!
Девушка даже рот ладошками закрыла, чтобы сдержать возгласы крайнего изумления.
- Но как же так? – успокоившись, тихо вопрошала она – Это же невозможно. За самые смехотворные деньги… В чём же подвох?
- Поздновато спохватилась. Коль подошла – уж не отвертишься. Ну, чего надо-то? Говори.
Она промолчала глядя на выполнителя желаний невидящим взглядом. Задумалась о чём-то.
- Эх, люди! - проворчал джинн.- Говорю же, не отвертишься уж. Контракт- то уже нерушимый создался. Припозднилась ты малость…
И тут он осёкся, ослеплённый вспышкой узнавания. Ведь он вспомнил её, эту девицу, хотя мгновения назад мог побиться об заклад, что впервые видит её. А выполнитель желаний слишком уж хорошо запоминал людей, с которыми имел дело. Что касается этой девицы… И тут он понял. Это получилось как-то само по себе, без явных на то предпосылок. Хотя, если подумать, знание ТАКОГО РОДА не могло быть получено иначе.
Вот тебе и раз, подумал выполнитель желаний и усмехнулся. Он сам не мог понять, что было большего в этой усмешке – злорадства или… Горечи? Хм. У него не было причины огорчаться. Ни малейшей.
Он вновь взглянул на задумавшуюся девушку, но уже со скукой. Ведь он уже знал, что она попросит. В который уже раз…
- Мне…страшновато - наконец прервала молчание девушка – Само собой, риск… Бесплатный сыр только в мышеловке. Но я хочу попробовать. Я же, наверняка, ничего не буду помнить… Так что бог с ним, с подвохом. Будь что будет.
- Аж, целую тираду пробормотала – ехидно заметил самый дешёвый из джиннов – Шо, разродилась уже на желание?
Бледное лицо девушку пошло пунцовыми пятнами. Смутилась, что ли? Интеллигентка, чтоб её.
- Да, я… Решилась. Плевать на всяческие подвохи и вообще на всё… Я хочу начать всё сначала. С чистого листа.
- Это как? – исключительно ради ритуала спросил выполнитель.
- Повернуть время вспять. Родиться заново.
Джинн прыснул. Даже заранее зная каково её желание, он никак не мог перестать поражаться его нелепости.
Девушка, красная от смущения, стыда и негодования одновременно, терпеливо ждала когда выполнитель желаний отсмеётся.
- Вам не понять.
- Да, я не понимаю – заявил джинн, вытирая тыльной стороной ладони слёзы, выступившие на глазах от приступа безудержного хохота.
- Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаю. Зачем сначала-то? Ладно, хотя какое-нибудь одно прескверное событие ты хотела бы переиграть, а ты всю жизнь хочешь. Хорошо, допустим, ты родишься заново и история твоей нынешней жизни повториться в один в один. Ведь знать, что повторяешься ты не будешь. И ты вновь меня отыщешь. И конца этому не будет.
Его уже нет, про себя подумал джинн.
- Нет - твёрдо заявила девушка - Я думала над этим. Вы, наверняка, слышали о параллельных мирах. Любая возможность должна быть реализована. Существую миры похожие на наш, но то или иное событие там пошло по иному руслу. То, касается и людей. У них тоже есть веера возможностей. И поэтому…
- Я понял – перебил разошедшуюся девушку выполнитель желаний - Я и не собирался тебя разубеждать. Флаг тебе в руки и, в конце концов, гони деньги!
Что она и сделала. Покончив с оплатой, девушка тихо спросила:
- И.. Всё?
- Да, иди, прощайся со своими родными, друзьями, кошками, собаками или кто там у тебя? Завтра ты всё равно никого не увидишь. У тебя сегодня последний день в твоей нынешней жизни.
Девушка смертельно побледнела, но, поблагодарив, ушла ни разу не обернувшись.
Пошёл дождь. Несильный такой: небесные «подгузники» ещё не растеряли свой предел прочности.
Джинн с сожалением обнаружил, что пивная бутылка опустела, но тут же вспомнил, что сегодня он разбогател: золотые часики, цепочка, серьги с маленькими бриллиантами и тридцать штук денег. Не хило. Молодец, девчонка. На редкость информированный оказался нынешний проситель. Ничего не утаила. Хотя если бы утаила он бы вмиг это почуял. Такое очень часто случалось.
Всё-таки это очень странный поворот. Эта девчонка уже в пятый раз к нему приходит. Это ему его двойники из параллельных миров нашептали. Или нет никаких параллельных миров, и это всего – на всего временная петля и девчонка раз за разом повторяется. А у него дежа-вю. Хотя чёрт с ним.
А вот с подвохом получилась презабавная штука. С этой девицей он не прокатит, так как получается ( если уж она в пятый раз к нему приходит) она не удовлетвориться и её желание не будет исполнено, и она, так сказать, не опустеет, и не покончит с собой. А ведь все его клиенты, легко получив желаемое ( как правило – нематериальное), быстро теряли интерес к жизни и налаживали на себя руки. Вот такой вот парадокс.
Эти мысли пробудили в джинне воспоминания о его собственной жизни. Он когда-то, очень давно был человеком, не имевшим ничего и страстно желавшим всего. Судьба на тот момент благоволила ему и он благодаря своему упорству и труду, стал самым богатым и влиятельным человеком в своём городе. Однако его желания были безграничны и ненасытны и для их удовлетворения он не брезговал никаким способом. В, конце концов, то ли бог, то ли дьявол наказал его. Очень странно наказал. Одарил бессмертием, лишив всех желаний и стремлений и дал способность воплощать желания других… Всё-таки, скорей всего, это был дьявол.
Дождь кончился. Конечно, выполнитель желаний промок до нитки и ему это было очень неприятно. Но это так мелочь, ведь сегодня у него предстоял праздник: джинн устроит пир на весь мир для всех окрестных бомжей. Он исполнит все их желания.

Конец.

Последний раз редактировалось Леди N.; 19.04.2013 в 09:59. Причина: спойлер
Ответить с цитированием
  #389  
Старый 19.04.2013, 08:50
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Натс, закройте тег спойлер в сообщении

Скрытый текст - впечатления:
Цитата:
В парке сегодня было малолюдно и тому была вполне понятная причина.
честно - сразу споткнулся. А нельзя сказать проще, без замудрёных слов, которые больше подходят каким нибудь официальным бумагам?
Мало там было народу, мало - и всё.

Весь текст вообще пестрит таким словечками. Есть хороший совет от Норы Галь: предпочитайте там где можно без ущерба простое слово - сложному, короткое - длинному, глагол - отглагольному.
Ответить с цитированием
  #390  
Старый 23.04.2013, 17:25
Посетитель
 
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 10
Репутация: 4 [+/-]
Натс, текст занятный, только вот далеко не гладкий. Начинается он и вовсе неприятно: лично мне совсем не хотелось читать про то, что на героя может вылиться содержимое использованного подгузника. Долго думала над фразой "небо, превратившись в младенца", поминая мифологию... то ли китайскую, то ли ещё какую.
Очень много лишних слов "его", он", "своему" и т.д.

> Однако, вскоре кое-что привлекло его внимание и тотчас же, его настроение изменило свою полярность.

И запятые не на месте, и перегружено слишком.

> Это была девушка. Обыкновенная, ничем непримечательная. И она, не отрываясь, смотрела на него.

Так и хочется переписать до "Девушка - обыкновенная, ничем не примечательная - не отрываясь, смотрела на него".

Кое-где орфографические ошибки. В середине, когда ГГ узнал девушку, слишком затянут момент - получается уже не интрига, а злостное утаивание от читателя, что же там ГГ такое вспомнил.

Хромает и логика. ГГ ведёт себя совершенно по-человечески. Если бы его действительно лишили всех желаний и устремлений, он не стал бы добывать пиво и быть "почти что доволен жизнью", хотеть уйти и т.д. История у ГГ довольно... хмм... как бы это сказать... пошленькая. Что такое "самый богатый и влиятельный человек в городе"? Даже если этот город - Москва или там Нью-Йорк? А если городок вообще подразумевается "среднестатистический", даже не миллионник, то ГГ - вообще мелочь, просто альфа-самец в своём локальном стаде, и божественное наказание за это выглядит как-то глупо.
Да и клиенты у него были, по-видимому, глупые, если в качестве желания выбирали такое, от чего приходилось "налаживать" (т.е. накладывать) на себя руки. Достаточно умный человек может найти такое желание, которое в корне изменит его жизни в лучшую сторону и поможет реализоваться, безо всяких психозов и сопливых финалов.

Вывод: задумка интересная, но реализована не лучшим образом.
Ответить с цитированием
  #391  
Старый 24.04.2013, 09:28
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Надо бы дать возможность покидать тапки в ответ... :)

Скрытый текст - Правильный документ (и в шутку и в серьёз):
Правильный документ

Трофим Никитич умер. А что в этом такого? Все умирают рано или поздно, вот и его срок пришел. Душа воспарила к потолку и на какое-то время замерла от удивления. Вот ведь оно как. Никогда не верил во всякие поповские бредни, газету "Правда" читал - и на тебе, жизнь загробная. Еще раз с грустью осмотрел он кабинет, в котором проработал последние десятилетия, потом на своё тело, бессильно уснувшее за столом... жалко, год всего до пенсии не дотянул. И, мысленно вздохнув, начал пробираться вверх через бетонные перекрытия небоскрёба, где ютились большие и малые организации и ведомства. Облака становились все ближе и ближе, послышались сладостные звуки, показались врата Рая... как вдруг непонятный вихрь закрутил почти достигнувшую неземного блаженства душу и понёс её куда-то в сторону.

Несколько мгновений спустя Трофима Никитич оказался на бескрайней серой равнине перед входом в исполинское здание, напомнившее родной небоскрёб. Разве что число этажей в Этом не поддавалось определению. "Чистилище, - вспомнил он. - Читал где-то. Место между Раем и Адом, куда отправляют всех свежеумерших. В принципе - логично. В поликлинике регистратура, у нас тётка-вахтёрша. Значит и здесь что-то подобное должно быть обязательно". Поправив пиджак (хорошо хоть один в один как в момент смерти одет, показаться не стыдно), поднялся на крыльцо, открыл тяжёлую створку, вошёл в просторный холл... и упёрся в очередь. Кого в ней только не было: любого возраста и пола, негры вперемешку с эскимосами, китайцы вслед за австралийцами ... Деликатно спросив, кто крайний, он встал в самый конец. Продвигалась очередь к нужной двери медленно, постоянно замирала, когда на табло сверху загоралась надпись "Технический перерыв 15 мин" или "Обед". Но даже в загробном мире не бывает бесконечного, и очередь донесла Трофима Никитича до кабинета, где за большим письменным столом расположилась ангел. Как положено, с белыми крыльями за спиной, милым личиком, золотыми кудряшками... и почему-то до боли напоминавшая старую грымзу из отдела кадров, которая постоянно скандалила из-за составленных не по форме графиков отпусков.

- Та-а-а-к. Ну и зачем вы здесь?

- Как зачем? - удивился. - Помер я.

- Все вы умерли. Вы почему пришли на взвешивание грехов без анкеты, личного дела и остальных положенных бумаг?

- Так это. Не сказал же никто.

- Ничего не знаю. Вам на этаж сто тридцать семь, комната "семь-бэ", забрать личное дело. Без него не принимаю.

Чтобы добраться до заветного этажа, пришлось пройти сначала бюро пропусков, потом получить и заполнить разрешение на получение анкеты - три экземпляра по шестьдесят страниц, допустимых помарок не больше двух на экземпляр. Опытный в таких делах Трофим Никитич заполнил бумаги всего с четвёртой попытки и был собой крайне доволен: соседние души жаловались, что им приходилось писать разрешение раз по десять-пятнадцать. С анкетой пришлось повозиться чуть дольше - всё-таки листов в ней было больше пяти сотен. Но вот и этот барьер преодолён! Дальше заветная дверь "семь-бэ"... за которой ждёт катастрофа: личного дела в комнате нет.

- Что же вы, голубчик, вместе с анкетой заявление сразу не подали? - с участием спросила очередная девушка-ангел. - Дело, наверное, в архив уже ушло.

На робкие протесты "не предупредили" девушка сочувственно вздохнула: "Бывает. Вы уж извините, сами видите сколько работы. Вы, голубчик, в архив сами сходите, заберите. Тут недалеко - всего минус сороковой этаж". После чего немедленно выгнала в коридор, заявив, что остальные тоже торопятся. И пришлось тащиться (потому что лифты оказались на "вечном" ремонте) сначала вниз, потом за разрешающими документами наверх, потом опять вниз... Пока ещё одна ангел наконец-то не поставила нужных печатей в личном деле, и Трофим Никитич снова не оказался в очереди на взвешивание грехов.

"Грымза" встретила его равнодушно, быстро пролистала бумаги и так же быстро вынесла вердикт:

- Просрочен срок анкеты. Следующий.

- Но позвольте! Я и так бегаю с вашими бумажками столько времени. И просрочено всего, - Трофим Никитич взглянул на верхний лист, - всего на один час!

- Порядок есть порядок. Не нам его нарушать. И тем более не вам, - сделала она ударение на последнем слове. - Следующий!

Возня с новой анкетой, а также непонятно откуда взявшимися сопроводительными бумагами заняла, по ощущениям, ещё одну вечность. Но вот Трофим Никитич снова перед тем же столом, в том же кабинете и полон решимости отстоять своё право узнать грехи. Ангел пролистала бумаги, заверила каждый лист, сложила в коробку, вручила обрадованному Трофиму Никитичу и уже было приготовилась отпереть возникшую за спиной дверь... как мелодично что-то тренькнуло. На столе появился листок. "Грымза" отложила ключ, углубилась в чтение - после чего сурово посмотрела на стоящую перед ней душу и произнесла:

- На вас пришла бумага. Отдел путей судьбы выяснил, что вы к нам рановато. Вернётесь лет через десять или как там они решат. А пока - на третий этаж, оформитесь на возвращение.

- Обратно... - Трофим Никитич ошарашенно выронил коробку на пол. Вдруг в нём взыграло негодование. - А раньше не могли сообразить?! Теперь ещё заполнять кучу бумаг на возвращение, а потом снова к вам бегать?!

- А что вы хотели? - спокойно парировала ангел. - Небесная канцелярия. Что внизу - то и наверху, принцип "по образу и подобию", знаете ли, в обе стороны работает. Следующий!

Оказавшись в родном теле и в родном кабинете, несколько мгновений Трофим Никитич сидел за столом, не в силах пошевелиться. Правда? Или приснилось? А руки не слушаются, ноги не гнуться - затекло? Или, это самое, трупное окоченение проходит? Да и сердечко как-то неровно стучит: то ли нервы, то ли никак разогнаться не может. И в зеркале на стене цвет лица не очень. Бледноватый какой-то. Наконец, справившись с собой и посмотрев на часах, что обед давно закончился, Трофим Никитич нашёл в себе силы вернуться к работе. Документы ждать не будут... как неожиданно вспомнились слова ангела: "По образу и подобию в обе стороны работает". Это что же, когда он по всяким мелочам откладывает заявления в папку перед собой - на небесах то же самое делают? По образу и подобию... "Нет уж! Будет вам подобие!" - и, полный решимости, он открыл папку с жирной наклейкой "На возврат" и быстро начал подписывать одну бумагу за другой.
Ответить с цитированием
  #392  
Старый 24.04.2013, 10:36
Аватар для sir-ris
Ветеран
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 776
Репутация: 434 [+/-]
Желаете тапки? Пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
Еще раз с грустью осмотрел он кабинет, в котором проработал последние десятилетия
Последние десятилетия чего? Жизни? Стажа? Так и кажется, что дядька в общей сложности проработал лет двести)) На самом деле он подумал бы о последних годах, скажем, о последних двадцати годах - пенсионеры всегда знают точно.

Цитата:
И, мысленно вздохнув, начал пробираться вверх через бетонные перекрытия небоскрёба, где ютились большие и малые организации и ведомства.
Организации и ведомства ютились в бетонных перекрытиях?

Цитата:
Облака становились все ближе и ближе, послышались сладостные звуки, показались врата Рая...
Всё там же, в перекрытиях, или герою всё же удалось вырваться на оперативный простор?
Цитата:
как вдруг непонятный вихрь закрутил почти достигнувшую неземного блаженства душу и понёс её куда-то в сторону.
Достигшую. В чём заключалось неземное блаженство? В подъёме вверх?

Ну, и так далее. Миниатюру я, конечно, прочла. Очень скучно. Тем более что я уже читала нечто подобное, или мультик смотрела, точно не помню. Правда, там было другое исполнение)
__________________
Не пей вина, Гертруда! (с)
В харизме нужно родиться(с)
Ответить с цитированием
  #393  
Старый 25.04.2013, 10:58
Посетитель
 
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 10
Репутация: 4 [+/-]
Лимонадный Джо, как-то нелогично. В художественном произведении надо показать хотя бы в общих чертах, почему всё именно так, а не иначе. А то получается, что произвольно взятая кучка молоди имеет все шансы выбраться из клетки. Почему тогда это не сделали до неё? Лучшей охраной для запретной зоны могла бы быть религия - и одни люди добровольно бы защищали других людей от "греха" уйти из клетки.
Если солнечная территория настолько запретна, но почему кар просто не расстреляли на подходе? Например, автоматическими турелями.
Если батареи так дороги, то почему у жителей столько удобств, сравнимых с удобствами современного жителя Реальности, живущего в мегаполисе? Почему у любого дурака есть свой кар, когда это удовольствие дорогое и куда дешевле и эффективнее было бы создать высококачественную систему городского транспорта (значительно более контролируемую, кстати), в частности, электрички?
Вопрос, как за 500 лет люди ещё не выродились от неподобающей экологии и отсутствия всех важных биологически активных веществ (коих тысячи видов), тоже остаётся открытым. При таких темпах ухода от естественной среды люди не могут выглядеть как современные студенты, пусть и подавленные. Это вообще будут уже загнанные звери, наркоманы города, которые как от огня будут бежать от "рая за пределами", потому что их кожа не будет уже приспособлена к солнечному свету, а живущие там организмы (сильные и здоровые) вытеснят хилую человеческую особь из своей среды обитания.
Ну и остаётся совершенно неизвестным, какой такой злой умысел держит город под колпаком. Видимо, кого-то совершенно достали эти homo sapiens, и он решил их потихоньку изничтожить совсем. Ибо будущее вида, представленного особями, 500 лет живущими без естественной среды, прямо скажем, никакое. Недостаток некоторых БАВ, нужных для мозга, должен сделать их слабоумными, так что даже разум гордым человекам ничем помочь не сможет (ввиду почти отсутствия).

В общем, картинка вырисовывается весьма неправдоподобная, да к тому же ещё сдобренная изрядной порцией ошибок и неправильно поставленных запятых.

P.S. Совершенно не объясняется, почему "ОНА" пишется большими буквами. Без объяснения выглядит как ошибка.
Ответить с цитированием
  #394  
Старый 25.04.2013, 12:00
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от sir-ris Посмотреть сообщение

Последние десятилетия чего? Жизни? Стажа? Так и кажется, что дядька в общей сложности проработал лет двести)) На самом деле он подумал бы о последних годах, скажем, о последних двадцати годах - пенсионеры всегда знают точно.
На самом деле спорное очень замечание. Люди по 200 лет не живут, уточнение про жизнь или стаж (для понимания не существенные) утяжеляют фразу и портят динамику. То есть любое мнение -штука полезная. но данное замечание из разряда "на вкус и цвет". Если не возражаете.

Цитата:
Сообщение от sir-ris Посмотреть сообщение
Организации и ведомства ютились в бетонных перекрытиях?
с точки зрения русского языка в предложении
Цитата:
мысленно вздохнув, начал пробираться вверх через бетонные перекрытия небоскрёба, где ютились большие и малые организации и ведомства.
последняя часть относится к слову небоскрёб. Да, при определённом случае с большим натягом её можно отнести и к перекрытиям, но в этом варианте нормы русского языка опираются на соответствие по контексту. Хотя в данном случае, повторюсь, деепричастный оборот однозначно относится к небоскрёбу.

Цитата:
Сообщение от sir-ris Посмотреть сообщение
Достигшую. В чём заключалось неземное блаженство? В подъёме вверх?
Ну это, простите, ваши измышлизмы. С которыми категорично не соглашусь. Я ничего о сути не говорил. лишь о состоянии. Причина, простите. несущественна. Хотя для любого, хоть немного знакомого с христианством (вряд ли среди читателей есть те, кто ничего не знает вообще), упоминания райских врат на мой взгляд достаточно (ещё раз повторюсь, даже это с точки зрения смысла "не существенно".
Цитата:
Сообщение от sir-ris Посмотреть сообщение
Ну, и так далее. Миниатюру я, конечно, прочла. Очень скучно. Тем более что я уже читала нечто подобное, или мультик смотрела, точно не помню. Правда, там было другое исполнение)
Шекспира вспоминать будем? С числом сюжетов и плагиате?

Последний раз редактировалось Loki_2008; 25.04.2013 в 12:03.
Ответить с цитированием
  #395  
Старый 25.04.2013, 13:20
Аватар для sir-ris
Ветеран
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 776
Репутация: 434 [+/-]
Loki_2008, я не стала писать, что десятилетия в таком контексте - зубодробительный пафос, думала, вы поймёте.
Кроме правил правописания, то есть, чистой грамматики, существуют ещё прегрешения против смысла. В предложении идёт речь не о небоскрёбе, а о бетонных перекрытиях небоскрёба, так что придаточное предложение относится к слову "перекрытия" без всякого натяга, вполне законно. И ваши организации и ведомства ютятся в перекрытиях соответственно контексту. Чтобы привязать придаточное однозначно к небоскрёбу, нужно было бы употребить не "где", а "в котором". Хотите разночтений? Оставьте, как есть.
Шекспира вспоминать не будем. О плагиате я не говорила, упомянула лишь, что сюжет неоднократно встречала. Прокол в другом: затянуто и не смешно. Это же юмор, да? И хорошо бы ещё вычитать текст на предмет других "перекрытий".
Вот к примеру: "Кого в ней только не было: любого возраста и пола, негры вперемешку с эскимосами, китайцы вслед за австралийцами ... " После двоеточия идёт перечисление, но кто такие "любого возраста и пола", так и осталось загадкой. Кстати, в очереди люди не смешиваются друг с другом, а перемежаются между собой, следовательно, стоят не вперемешку, а в вперемеЖку.
__________________
Не пей вина, Гертруда! (с)
В харизме нужно родиться(с)

Последний раз редактировалось sir-ris; 25.04.2013 в 14:39.
Ответить с цитированием
  #396  
Старый 25.04.2013, 14:36
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
sir-ris , к перекрытиям - это всё таки чисто ваш взгляд. Я писал выше, что двусмысленно - допускается ссылаться на контекст.

Но честно признаю - если вызовет замечания у других буду думать (на данный момент из знакомых филологов и корректоров, читавших работу ни у кого вопросов по небоскрёбам не возникло. да и у многих других)

Насчёт пафоса - есть конечно. Должен быть - всё таки сатира. Впрочем, если вам она пришлась не по душе - не будем спорить. Каждому своё - я это понял ещё на примере "Гаммельнского крысолова".
Ответить с цитированием
  #397  
Старый 25.04.2013, 14:46
Аватар для sir-ris
Ветеран
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 776
Репутация: 434 [+/-]
Loki_2008, я не настаиваю. Мнение своё изложила аргументированно. Просто личный опыт свидетельствует: споткнулся один, споткнётся и другой. Я в таких случаях переформатирую мысль так, чтобы не возникало разночтений.
То, что это сатира - понятно, может, просто бюрократия уже не интересна?
Филологов и корректоров не боюсь, ибо переписываюсь с ними и регулярно отлавливаю их грамматические ошибки) Иногда даже страшно делается: человек предлагает услуги корректора, а сам пишет безграмотно простейшие вещи. Странно, что ваши знакомые не обратили внимания на откровенные ляпы. Один пример я привела - с двоеточием. И кстати, знакомые не всегда бывают с нами честны, боясь испортить отношения.
__________________
Не пей вина, Гертруда! (с)
В харизме нужно родиться(с)

Последний раз редактировалось sir-ris; 25.04.2013 в 14:53.
Ответить с цитированием
  #398  
Старый 25.04.2013, 15:04
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
Правильный документ
Стало интересно о чем речь, прочитала.
Сразу по "перекрытиям" - читая, не споткнулась. Но, когда на этот момент обратили внимание - задумалась. Как вам вариант:
И, мысленно вздохнув, начал пробираться вверх через бетонные перекрытия небоскрёба, в котором ютились большие и малые организации и ведомства?
Далее. sir-ris обратила внимание на сочетание двух предложений:
Цитата:
И, мысленно вздохнув, начал пробираться вверх через бетонные перекрытия небоскрёба, где ютились большие и малые организации и ведомства. Облака становились все ближе и ближе, послышались сладостные звуки, показались врата Рая
Я тоже обратила внимание на этот момент. Переход: от небоскреба - к облакам отсутствует. Неплохо бы как-то разграничить их. Предложением и внутри этих предложений.
Цитата:
Несколько мгновений спустя Трофима Никитич
Опечатка.
Цитата:
Разве что число этажей в Этом (здании?) не поддавалось определению.
Поскольку Это упоминается всего один раз, то, возможно и лишнее для идентификации объекта.
Цитата:
Но даже в загробном мире не бывает бесконечного
Цитата:
лифты оказались на "вечном" ремонте
Цитата:
ещё одну вечность
Так вечное в отличии от бесконечного все же бывает? Да еще повторят дважды. Есть в этом стилистическая несогласованность.
И, кстати, какая вечность была первой?
Цитата:
и Трофим Никитич снова не оказался в очереди на взвешивание грехов.
Цитата:
Трофим Никитич снова перед тем же столом, в том же кабинете и полон решимости отстоять своё право узнать грехи
Так узнать или взвесить?

Общий стиль не трогаю. Обилие «простонародных» выражений способствующих ироничности повествования, мне не импонирует, но это уж дело автора...

Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
знакомых филологов и корректоров, читавших работу
Надо было выложить её после их прочтения, меньше было бы вопросов.
А так - в общем-то по мелочам. Ничего сугубо ужасного.
Ответить с цитированием
  #399  
Старый 26.04.2013, 08:32
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Леди N. , большое спасибо за замечания. С чем-то соглашусь сразу, над чем-то подумаю

Цитата:
Надо было выложить её после их прочтения, меньше было бы вопросов.
поверьте - читали)))
Да, опечатка одна прошла, но за запятые могу ручаться - всё проверенно по два раза)

А насчёт остального (и вечности, и просторечий) - это тот случай когда "вкус и цвет". Вы правы, кому-то такая "просторечная" стилизация не нравится, кому-то нравится. Но поскольку история хоть и от третьего лица, но исключительно глазами персонажа - была выбрана именно такая форма. Кстати потому "вечный" ремонт и взято в кавычки - переносное значение слова.

Я просто постарался стиль привязать к персонажу. В другом рассказе этой серии, где персонаж - чиновник, стиль пестрит канцеляритами. Где персонаж - нахальный молодой Автор, то там я стиль постарался подогнать под него.
Ответить с цитированием
  #400  
Старый 26.04.2013, 11:29
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Loki_2008, с запятыми у меня самой беда. Я редко берусь их править.
Но стиль вам удался, как мне кажется. Вне зависимости от моих предпочтений)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программы обработки текста Jur Творчество 28 16.08.2020 21:41
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) Jur Творческий архив 3202 13.09.2012 20:14
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) Jur Творческий архив 2998 19.03.2009 15:23
Нужно ли закрыть тему "Свои произведения, кто хочет почитать и дать критику?" Superman По сайту и форуму 42 24.08.2007 16:29


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.