Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Блиц

Блиц Раздел для обсуждения рассказов блица.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.01.2021, 01:05
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,866
Креатив Креатив
Зимний критический блиц 2021: Ядвига Петровна - Хронокласт первого снега

Ядвига Петровна «Хронокласт первого снега»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.01.2021, 02:51
Аватар для Джунши
Джунши Джунши вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 1,122
Джунши Джунши
Короче, я ничего не понял. Это что, про геев? Или трансвеститов? Алексей и был Элькой?
В рассказе куча пафосных и завитушных описаний. Некоторые из них неудачны. За другими теряется смысл повествования.
Сюжет, мягко говоря, странный. Некий Сашка (с трудом нашел как его звали) ходит в стриптиз клуб писать рассказ. На конкурс. Мда.
Там он знакомится с геем-трансвеститом(?), встречается с ним, но правда вскрывается. При этом кто-то там на ком-то был женат. Потом развелся, но все еще любит его(почему тогда развелись - не понятно).
В именах и событиях можно полностью запутаться из-за невнятного изложения. Короче, это не для меня. Но было забавно.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.01.2021, 03:41
Аватар для Селена Энзо Никс
Селена Энзо Никс Селена Энзо Никс вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2020
Сообщений: 65
Селена Энзо Никс
Прекрасный рассказ. Диалоги адекватны, описания гармоничны. Показана разница восприятия реальности с разных точек зрения.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.01.2021, 04:35
Аватар для Бабушка Вьюга
Бабушка Вьюга Бабушка Вьюга вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 631
Бабушка Вьюга
Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Короче, я ничего не понял.
Я тоже!



Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Сюжет, мягко говоря, странный. Некий Сашка
Откуда? Где был вычитан этот сюжет?


Но такое чтение многое объясняет.
Такое чтение вообще отдельный вид искусства.



Цитата:
Сообщение от Селена Энзо Никс Посмотреть сообщение
Прекрасный рассказ. Диалоги адекватны, описания гармоничны. Показана разница восприятия реальности с разных точек зрения.

Последний раз редактировалось Бабушка Вьюга; 04.01.2021 в 04:38.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.01.2021, 03:10
Аватар для Мартокот в октябре
Мартокот в октябре Мартокот в октябре вне форума
истерическая личность
 
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 2,514
Мартокот в октябре Мартокот в октябре Мартокот в октябре
всё было хорошо до последних двух абзацев.

они невнятные, смазанные. автор пишет слишком о себе, это даже не второй слой восприятия, третий: намёки на намёки.

дальше.

на том месте, где Эля полезла в сеть читать, я рассказ бросил, я ушёл смотреть новости.

потому что то, как какая-то Эля вдруг понимает писателей - в данном случае, конечно, автора(простите))) - читателю - в данном случае, конечно, мне)) - совершенно не интересно.

это, как и описание писательства в рассказах обычно - у меня, во всяком случае)) - вызывает ощущение неловкости, стыда за кого-то. в данном случае, конечно, за автора.

потому что пишущие склонны романтизировать и превозносить свои способности. а тут... тут совершенно не важно, кем он был, этот самый Саша.

говоря короче и проще, писатель-Саша всё портит. это такие авторские уши, что просто бррр. а, да! он ещё и на конкурс пишет - ой...

ну и последняя финалочка.

вот те самые два абзаца.

я перечитал много раз, и мне всё равно мутно. и нет, дорогой автор, это не потому, что моё мышление недостаточно))

я бы хотел понять отношение автора к происходящему, и в этих абзацах оно высказано, но такими экивоками, шо я нинаю.

без отношения автора, выраженного, понятное дело, через происходящее в рассказе, рассказ - простите, бессмысленен как действие: для чего написано? вы же пишете, чтобы что-то сказать, правда?

вы же что-то хотели сказать, да? так говорите же, ну!

я, конечно, могу поговорить драгквинах, об отношении к самоопределению в части гендера и так далее, но как говорить, если автор не высказался?

эх...

и да, я понял то, что было сказано.

Алексей - препод в универе, вероятно, история Нового времени или медиевистика - сейчас по-разному делят периоды, топает к жене, врачу в поликлинике, за больничным, потому что понимает, что грядёт.

жену он любит, это видно.

а потом появляется Эля, обычная официантка - и тут я злорадствую, потому что описано очень точно)) только мужчина может быть настолько привлекательным для мужчин в образе женщины)) увы)) как бы ни хорохорились те, кто вроде того толстяка. впрочем, я не собирался об этом говорить.

Эля интересуется молодым писателем, интерес взаимный, но всё заканчивается, когда он вступается за неё.

и вот... и вот дальше идёт сумбур и туман.

что эта Эля называет ложью? какую сторону своей жизни? судя по тому, что ник автора женский, ту, что была в университете?

но это вряд ли, она же не придуманная, она же есть. в общем, эх.

а! самое досадное-то что? то, что я ни разу до последних абзацев не споткнулся. ни разу не фыркнул - отлично же написано! и эмоциональность, и красиво, и достоверно, и картинка есть, и сравнения такие... не затёртые, не тривиальные... но... но финал... эх.
__________________
гуляю сам в октябре

Последний раз редактировалось Мартокот в октябре; 06.01.2021 в 03:26.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.01.2021, 12:29
Аватар для Бабушка Вьюга
Бабушка Вьюга Бабушка Вьюга вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 631
Бабушка Вьюга
Счас я всё как объясню.
Тем более и так вроде много понято.


Вот есть Алексей сейчас, который раз в году бухает, а жена бывшая ему даёт больничный, чтоб его с работы не выперли.

И есть Алексей в прошлом, который не бухал, а был Элькой, работал официанткой и был счастлив. Но не очень долго.



А теперь предлагаю включить дедукцию и догадаться, где, когда и кого Алексей обманывал.
Так что в этом рассказе ложь?


А! ещё про авторские уши.
Не надо этого! Пожалуйста. Не всё же в жизни так прямолинейно.

Последний раз редактировалось Бабушка Вьюга; 06.01.2021 в 12:31.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.01.2021, 17:13
Аватар для Патриарх
Патриарх Патриарх на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,716
Патриарх Патриарх Патриарх Патриарх Патриарх
Алексей приходит в поликлинику к бывшей жене за больничным. Он выпрашивает его из года в год, и Лада не может отказать. В стриптиз-баре работает официантка Элька. Она отлично исполняет свои обязанности и чаевых получает гораздо больше свой основной зарплаты. Однажды среди пьяной вожделеющей публики она замечает паренька, уткнувшегося в ноутбук. Оказывается, что он пишет рассказы. В шуме и суете ему сочиняется лучше всего. И Элька, сама того не заметив, влюбляется в парня Сашу. И её жизнь становится счастливой, но слишком сложной.

Рассказ мне понравился благодаря финальному повороту. Он прямо ух, не ожидал! Переворачивает отношение к довольно ровному тексту типичной историй любви с ног на голову. Подозреваю, что сей твист может вызвать возмущение. Но почитав ранее литературу на соответствующую тему, я не могу относиться отрицательно к персонажам рассказа. Потому что ничьей вины здесь нет, так получилось.

Чтение меня затянуло. Придраться особо не к чему. Но если бы не финальный твист, то рассказ прошёл бы мимо меня. Но, как говорили герои фильма «День выборов!», ради этого всё и задумывалось. Ради концовки, я думаю.
__________________
Где-то появилось солнце, значит где-то появилась Тень. Мы сидели и курили, начинался новый день. "Сплин"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.01.2021, 22:01
Аватар для Старый Лис
Старый Лис Старый Лис вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2020
Сообщений: 51
Старый Лис
Иногда автору лучше не пояснять свой замысел )))
Я про последний комментарий, который создает вопросов больше, чем ответов.
Но мнение сформировал до чтения темы обсуждения.
Рассказ словно слеплен из двух совершенно несвязанных вещей. Словно «Облачный атлас». Вот только такого же эффекта не получилось. Истории не пересеклись. Точнее пересеклись по велению автора, а не по логике повествования. По-отдельности они смотрятся чуждыми друг другу, и сплести их воедино не очень получилось, на мой взгляд.
Мне интересен Алексей и его загадка. Интересно почему они любят друг друга с женой, но живут не вместе. Мне интересна история Эльки. Но мне не интересно пересечение историй. Точнее то, как это подано в рассказе.
Тот материал что был, мог дать большее. Я ожидал историю про мечущегося человека, который живет двумя жизнями (Всё было в «Южном парке»!), который не понимает кто он и чего хочет. Ожидал в тексте увидеть его поиск себя. Но это всё остается в контексте. В финале лишь резюме, что девочка не есть девочка, а очень даже мальчик.
Некая сумбурность в финале, вносит сложность в восприятии, и даже не сразу понимаешь, что к чему.
Два абзаца в финале вносят понимание. Но слишком прямолинейно, как мне показалось.
В общем, как сказал бы Аршавин: «Ваши ожидания – ваши проблемы».
В итоге очень интересная основа, интересная подача, и не сыгравший финал, сделавший меня равнодушным к тексту в целом. Увы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.01.2021, 12:56
Аватар для Селена Энзо Никс
Селена Энзо Никс Селена Энзо Никс вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2020
Сообщений: 65
Селена Энзо Никс
Прекрасно раскрыты характеры главных героев. Смело, но с чувством меры, ничего лишнего, даже аскетично - тот редчайший случай, когда можно было бы и добавить деталей. Хотя, возможно, если добавить подробностей - можно сделать только хуже.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.01.2021, 14:40
Берендей Берендей вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 21
Берендей
Идею рассказа я бы озвучил как “на обмане счастья не построишь”. Есть же такая китайская поговорка? Или китайские поговорки были в другом рассказе?

Короче, то что повествование начато ближе к концу я догадался сразу. Я опытный читатель, меня на мякине не поведёшь. Вопросы начались потом. Когда буквы закончились.

Впрочем, обо всём по порядку.

Итак, если выстроить события в правильной последовательности, то получится вот такая грустная история:

Живёт на свете трансгендер Алексей-Элька. Днём ставит двойки студенткам и любит свою жену и растит сына, а по ночам вертит жопой в юбке в каком-то грязном притоне. Так он выражает себя перед вселенной и живёт полной жизнью. Там же, в этом гнезде порока и разврата, где вокруг только стриптизёрши на шестах и жующие и гогочущие пьяные рыла он встречает свою вторую любовь. Робкого и застенчивого писателя про жуков-скакунов. И Эльке-Алексею становится не интересно выманивать из посетителей чаевые путём верчения задом. Его приоритеты сдвинулись в сторону гуляния под луной и обсуждения с объектом воздыханий литературных приёмов и всяких там арок персонажей. В вертеп, тем не менее, ходить он не перестаёт. Копейка лишней не бывает. И потом, ничто так не окрыляет девушку, как огонь желания в глазах пьяных мужчин. В один из таких вечеров то ли приработки, то ли самоутверждения и случилась безобразная драка, после которой писатель (он же новый смысл жизни) узнал, что Элька ещё и Алексей по совместительству. И.. И всё.

Вот тут и начинается непонятное.

Что всё? Его уволили с ночной работы, и он не нашёл бара, где смог бы снова восхищать взоры пьяного всеядного быдла? Или его бросил бойфренд-писатель? Что же случилось такого, что приходится брать время от времени брать отпуск и уходить в запой?

Вот не верится ни в то, ни в другое.

Во-первых, баров много, а идиотов и того больше. Тем более некоторые из заведений даже специализируются на междугендерной тематике. С этой стороны облома вообще ждать не приходится. А писатель, если бы по-настоящему любил, никогда не бросил бы. Даже обман бы простил (помните бессмертные “у каждого свои недостатки” из “В джазе только девушки”?) А если не любил, то нахрен он такой нужен со своими жуками-скакунами? Пусть идёт в издательство, чурбан бесчувственный. У сложносделанных собственная гордость. Тем более, опыт разлюблять близких людей у Алексея уже есть. Он даже на сына-кровинушку, которого “успели завести, до того как он придумал для себя вторую жизнь “, забил. Ну погоревал бы после драки недельку-другую, залечил синяки и снова в бой. Вперёд, за нелёгкое трансгендерное счастье (кстати, фильм “Чумовые боты” смотрели? Крайне рекомендую, если интересуетесь тематикой). Может, и встретил бы по-настоящему родственную душу, перед которой смог бы открыться полностью.

Так что не верю я во вселенскую трагедию со справками и запоями. Пустяки, дело житейское. Неразделённая любовь только закаляет душу поэта, служит источником вдохновения для самых проникновенных стихов. Это вам любой Есенин скажет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.01.2021, 18:14
Аватар для Ливингстон
Ливингстон Ливингстон вне форума
Ветеран
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 829
Ливингстон Ливингстон Ливингстон Ливингстон
Очень странный рассказ. Смысл я, честно говоря, не поняла.
Из плюсов – текст написан хорошо и читать было интересно.
Из минусов – ничего не понятно. То есть, Алексей был женат и работал преподавателем в вузе, но потом решил сменить пол и стал официанткой Элей? Или эти две его жизни существовали параллельно – утром преподаватель, а вечером официантка? Или может он становился официанткой в виртуальном мире/своих фантазиях/параллельной реальности? А может, речь о его сыне? Или о жене, которая когда-то сменила пол?
В общем, загадки это хорошо, но если пишешь для широкой аудитории, лучше выражаться конкретнее.
__________________
- Что ты сделаешь, если я сегодня умру?
- Я умру завтра...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.01.2021, 18:41
Аватар для Бабушка Вьюга
Бабушка Вьюга Бабушка Вьюга вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 631
Бабушка Вьюга
После чтения комментариев теперь и у меня куча вопросов
Цитата:
Сообщение от Старый Лис Посмотреть сообщение
который создает вопросов больше, чем ответов.
Так может оно так и нужно?
Ответить я конечно могу. Вполне конкретно.
И? Может лучше как-то самому на вопросы ответить?
А мы потом сравним версии.
Тем более что похожие по смыслу ответы есть.
Значит всё возможно?

Цитата:
Сообщение от Ливингстон Посмотреть сообщение
лучше выражаться конкретнее.
Кому лучше?
Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Неразделённая любовь только закаляет душу поэта,
Так то поэта. А простого преподавателя?
Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
Вперёд, за нелёгкое трансгендерное счастье
А такое бывает?
И оно точно нужно? Может лучше своё?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.01.2021, 17:14
Аватар для Crazy Dwarf
Crazy Dwarf Crazy Dwarf вне форума
Бородатый ворчун Креатива
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 3,039
Crazy Dwarf Crazy Dwarf Crazy Dwarf
Здравствуйте, Автор!

Вот интересный вы рассказ преподнесли на конкурс. Прям перевертыш на перевертыше и не сразу понятно, что да как. Живущий какой-то своей грустной жизнью преподаватель, его бывшая жена, а потом опа и бар.

Интересно выстроен сюжет, а герои прямо кажем не тривиальны. Интересно, причина расставания с женой связана с этой самой Элькой? Ух, что у него на работе после этого всего может быть, даже представить сложно. Но да ладно. Человек, который раздваивает по сути своей личность - это всегда непросто. Это тяжело и для него и для окружающих. Главное, что он не может остановится, застрял между. Его клонит и туда, и туда, но выхода он так и не видит.

Единственный не понятный момент, чего же он (она) ждала от этого нового знакомого, который сочинял в баре? Ведь в какой-то момент все бы раскрылось так или иначе. Герой же весьма умный человек, он же не мог этого не понимать. Или он ожидал чего-то в стиле "У каждого свои недостатки?". Наверное, по ощущениям, это самый неоднозначный момент во всем рассказе.

С точки зрения посылов и какой-то морали - это отдельная история. Каждый увидит то, что хочет, но явно не останется равнодушным. Сочувствовать герою и как-то сокрушаться по поводу его положения не хочется. Он не может выбрать какой-то один мир и начать уже лечится или перевоплощаться. Какой-то он бездейственный, что вызывает только жалость.

Что-что, а закрутить сюжет у вас точно удалось. Удачи вам на конкурсе!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зимний критический блиц 2021: БЧ - Моя бабуля – дебоширка (внеконкурс) Креатив Блиц 18 16.01.2021 11:58
Зимний критический блиц 2021: сутулый собак - Сью Креатив Блиц 10 14.01.2021 01:03
Зимний критический блиц 2021: Анти-Ох - Слияние Креатив Блиц 10 13.01.2021 22:45
Зимний критический блиц 2021: Лунный мечтатель - Санки Креатив Блиц 9 12.01.2021 18:18
Зимний критический блиц 2021: Миа Турман - Меланхолия Креатив Блиц 8 10.01.2021 20:54


Текущее время: 13:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.