Магия против технологий

[GAN]

"Ночной дозор" какой-то.-)

В общем, буду следить дальше за развитием событий... :))

[Пехотинец]

Сообщение от Tau-777

Ну давай возьмем Бурятию и Якутию. А точнее местных шаманов.

В Бурятии (не помню точно в каком городе) есть музей посвященный шаманам. Там лежит бубен принадлежавший когда-то одному сильному шаману. Как-то раз одна работница ударила в бубен один раз, с просьбой послать дождь.
Леса горели, а дождей не было.
На следующий день пошел дождь только длился он месяц. Этой женщине пришлось идти к действующему шаману и просить остановить дождь. Только вот останавливали уже целой "бригадой". Одному шаману было не по силам остановить разбушевавшуюся стихию.
События правда были в конце 80-х годов. Я тогда маленькая еще была.

Достойный пример?

Где-то я это видел? А, точно!!!! Смешарики серия "Метеорология"

[GAN]

"Смешарики" - постмодерн.-)

[Ракса]

Сообщение от Хрононафт

Да и пока мы не научились отделять "магию"-продукт более высокотехнологичной цивилизации от магии, разговор вряд ли иметь будет какой-то смысл про что-то конкретное

МАГИЯ это всегда продукт - технологии более развитых цивилизаций.

А то пытаетесь объяснить вы это всего лишь карго-культ, на почве этих технологий.

Сообщение от Геллер

Магия и "Инструкция" вещи совершенно несовместимые


Технология , то что можно повторить серийно и каждому - вещь более низкого уровня

Вы ЛИЧНО хотите научится магии?
Ладно, я могу вам выдать инструкцию к этой технологии.

Но, как в любом уважающем себя научном учебном заведении - сдайте входной тест!
И, по его результатом, будет видно на что вы способны.

Совсем как в совершенно не магическом спорте - у одних склонность к бегу, у других к тяжелой атлетики.

Сложность только в том, что среднестатистические человеки просто боятся идти дальше входного теста!!!

Сообщение от Геллер

Можно заучить наизусть "Поваренную книгу" или "Буддисткую философию" или там "Учебник сержанта воздушно десантных войск" , но от этого true поваром , буддистом или десантником не станешь
Даже в таких утилитарных занятиях необходимо пробуждать высшие отделы психики путем множества длительных тренировок

Да, если изучать КАРГО-КУЛЬТ то десантникам не стать

И да, по заветам буддистов, лучше конечно учится очно.
Но чему-то мелкому, в принципе и при вашем жалении, можно обучится и через тырнет!

Сообщение от Геллер

Магия - это то что выше банальной логики ...

И да, вы правы - магия выше БАНАЛЬНОЙ логики.
Но есть логика не банальная... НЕ ЛИНЕЙНАЯ.

Но это уже из области высшей математики...

Сообщение от GAN

И тем не менее. Есть множество её версий. В том числе, например, такие, где А. - высоконаучное государство. Настолько высоко-, что это сродни магии. А уж кто там жил - нам неведомо; и что собой представляет магия на самом деле (может, она давно среди нас? Как призраки и инопланетяне-)) ) - тоже.
Вот у Бернара Вербера есть хорошая книжка, основанная на мифе об Атлантиде, - "Ящик Пандоры". Написанная, к слову, на основе его сеансов регрессивного гипноза.

Геллер, смотря какая магия: а если изученная? Подконтрольная?

Ну пока Шлиман не откопал Трою, она тоже тысячи лет была мифом...

Сообщение от Tau-777

Христианство и магия - разные понятия.

И что вас подвигло к мсыли такой?

Скрытый текст - Ну вот например:

одно свидетельство из вполне близкого к нам времени. Связано оно с именем известного российского святого и прозорливца Серафима Саровского (1760–1833). Его часто посещал Михаил Васильевич Мантуров, который многие годы тяжело болел и которого старец исцелил. Когда Мантуров заболел злокачественной лихорадкой, старец послал за его сестрой Еленой Васильевной. Она явилась в сопровождении послушницы Ксении, которая и пересказала потом разговор, состоявшийся между ними:

– Радость моя, – сказал ей о. Серафим, – ты меня всегда слушала. Можешь ли и теперь исполнить одно послушание, которое хочу тебе дать?

– Я всегда слушала вас, батюшка, – отвечала она, – послушаю вас и теперь.

– Вот видишь ли, – стал тогда Говорить старец. – Вышло Михаилу Васильевичу время умирать, он болел, и ему нужно умереть. А он нужен для обители, для сирот Дивеевских. Так вот, и послушание тебе: умри ты за Михаила Васильевича.

– Благословите, батюшка.

Вернувшись домой, Елена Васильевна больная слегла в постель, говоря: «Теперь я больше не встану». Она соборовалась, приобщилась святых тайн и через несколько дней умерла. За три дня до кончины о. Серафим прислал для нее гроб. Мантуров же прожил после этого еще двадцать лет.

С чисто ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ точки зрения - НЕТ!

Разница немного в другой плоскости...

[GAN]

Может, и Атлантиду... откопают. -) Но сейчас всё внимание людей обращено к другим вещам.

[Пехотинец]

Сообщение от GAN

Может, и Атлантиду... откопают. -) Но сейчас всё внимание людей обращено к другим вещам.

Не откопают, а размоют

[GAN]

Это будет зависеть от состояния Земли на тот момент. ;)

[Tau-777]

Сообщение от Пехотинец

Смешарики серия "Метеорология"

там было наоборот.
И таки, да, я смеялась )

Сообщение от Ракса

С чисто ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ точки зрения - НЕТ!
Разница немного в другой плоскости...

Ну вот и пришли в итоге к выводу что магия и бог связаны. Т.Е магия имеет божественную суть или начало.

Другой магии быть не может?

Значит магия круче науки. Ибо бог создал наш мир и законы в нем....

Интересно однако....

Сообщение от Пехотинец

Не откопают, а размоют

Не размоют, а поднимут...

[Пехотинец]

Сообщение от Tau-777

Не размоют, а поднимут...

Не факт. Экскурсии можно и под водой проводить.

[Tau-777]

Пехотинец, тогда "заКУПОЛируют"
ГЫ

[Ракса]

Сообщение от Tau-777

Ну вот и пришли в итоге к выводу что магия и бог связаны. Т.Е магия имеет божественную суть или начало.

Другой магии быть не может?

Значит магия круче науки. Ибо бог создал наш мир и законы в нем....

Интересно однако....

Гaлилей сказал "Бог оставил нaм две книги: Библию и книгу природы, написанную нa языке математики"

Магия не круче науки - это и есть наука... единая с Богом.
Но наука утерянная и до постулатов которой современные учены только-только начинают доходить!!!

И да, ещё вспомните что есть и для чего есть Христос... «Бог стал человеком, чтобы человек стал богом»

[GAN]

Ракса, логично. Видимо, с обычной магией (из произведений) придётся пока обождать. -))

[Хрононафт]

Я, кажется, нашёл с чем можно сравнить истинную магию. Её можно сравнить с Большим взрывом, который сотворил нашу Вселенную. До него ничего не был ведь, но почему-то он возник. Согласно каноничным научным представлениям Вселенная у нас одна. Чем не истинная магия, при таком раскладе(правда популярна в научных кругах еще и гипотеза Мультивселенной. Но опять же, с чего-то это все началось?)?

[GAN]

Да, что взорвалось, если нечему было взрываться? :))

[Пехотинец]

Сообщение от GAN

Да, что взорвалось, если нечему было взрываться? :))

Ответ простой: значит что-то было :))

[GAN]

Сообщение от Пехотинец

Ответ простой: значит что-то было :))

Согласен.-] Но откуда ОНО взялось?

[Хрононафт]

В разных мифологиях о происхождении мира говорилось, что в начале ничего не было. Потом произошло чудо и что-то появилось. Похоже мифы были близки к правде

[rktnxfnsq]

Сообщение от GAN

откуда ОНО взялось?

Вопрос не корректный. ОНО не взялось. Оно было. И вопрос даже не где было (ибо самого где не было) А в каком виде/форме/состоянии. Если подобные термины в данном случае вообще применимы

[GAN]

Ну вот и интересно, откуда, как и из чего образовался т. н. мир.

[rktnxfnsq]

Сообщение от GAN

откуда,

За неимением пространства-времени - ниоткуда.
Чтоб тебе было понятней в плоской (2-х) мерной реальности не существует ничего что существует за границами плоскости (и не пересекается с ней).

upd: Как вариант могу предположить что так называемый большой взрыв и есть видимый нам результат такого пересечения. Всех его аспектов мы увидеть не можем и наблюдаем лишь проекцию чего-то большего в виде того самого пространства-времени.