Итоги «КРЕАТИВ №16» ИЛИ «ГОРОД ЧУДЕС» (Второй тур)

[Reistlin]

Дорогие участники, сегодня в 19.00 в этой теме будут оглашены итоги голосования второго тура.


Финалисты:

Касьян - Корабли летят домой

stonebat - Последний совет

Лоллипоп-поп - Однажды ты станцуешь для меня

FG - Книги Миранды

Фигнюшечка - Мелодии старого города

Spata - Половина лохматых

Архив

[e_allard]

Сообщение от Reistlin

Номинации устанавливались задолго до этого конкурса. Они традиционны. А в финале те рассказы, за которые голосовали участники.

Если они увидели тему, или же проигнорировали этот момент, то мы тут ничего поделать не можем. В любом случае, все финалисты бесспорно высокого уровня.

При всем моем уважении к конкурсу и авторам данных рассказов, я совершенно не разделял восторгов по поводу "Последнего совета" и "Половина лохматых". Милые сказки, но я вырос из подобного давно. Победителей не судят, конечно.

Ладно, задержался я что-то здесь. Было приятно провести время и пообщаться с интересными людьми. Жаль прощаться. Больше я не планирую участвовать в этом конкурсе.

[Reistlin]

Сообщение от e_allard

При всем моем уважении к конкурсу и авторам данных рассказов, я совершенно не разделял восторгов по поводу "Последнего совета" и "Половина лохматых". Милые сказки, но я вырос из подобного давно.

Своё мнение оно на то и своё, что не всегда совпадает с чужим

[lolbabe]

Сообщение от e_allard

Больше я не планирую участвовать в этом конкурсе.

Вы еще подумайте. Людей, которые любят и умеют писать НФ, действительно мало, так что жаль вас терять) Если будут номинации не по жанрам, а по темам, возвращайтесь.

[Ранго]

Да, кстати, Елард, вы меня вдохновили на отказ от фентезни. А ведь самое большое счастье для писателя - это вдохновлять. тьфу, не счастье, а предназначение.

[Главный Герой]

Сообщение от Ранго

Да, кстати, Елард, вы меня вдохновили на отказ от фентезни. А ведь самое большое счастье для писателя - это вдохновлять. тьфу, не счастье, а предназначение.

Ранго, как вы изменились, чорт возьми

[griphon]

Поздравляю финалистов :)

e_allard, если вы уйдете, креатив может стать чисто фэнтезийным проектом :)), кто будет НФ писать?

[Spata]

Сообщение от Reistlin

Тут есть над чем подумать.

Кстати, присоединяюсь к meskali и тоже очень за то, чтобы над этим моментом подумали. Я тут нечасто играю, потому о том, как в итоге выводится общая оценка, позабыла, и вчера на Шоу с некоторым удивлением поняла, что в копилку идут баллы, полученные по всем номинациям суммарно.
Получается, что стратегически выгоднее писать рассказ на стыке жанров, чтобы попасть как минимум в две номинации. А ограничивать себя одной категорией выходит проигрышно, потому что даже если в ней одной наберёшь высокую сумму баллов, всё равно проиграешь тем, кто набрал среднюю сумму, но зато сразу в двух номинациях. "Дюймовочка" тому яркий пример.
Кстати, такая система подведения итогов в некотором роде стимулирует разбавление "чистоты жанра" (о кончине которого так часто печалятся). Например, если я решу участвовать в следующем конкурсе, то я, безусловно, вспомню о суммарных оценках за все номинации и, скорее всего, буду стараться написать так, чтобы попасть как минимум в две номинации. Если цель конкурса - стимулировать такой вот синтез жанров - то это, безусловно, хороший метод. Если же нет, то, полагаю, чисто жанровые вещи тут будут появляться всё реже.

[Ранго]

Сообщение от Главный Герой

Ранго, как вы изменились, чорт возьми

хе, в плохом или хорошем смысле? Если стал лиричен, так это ж... весна, там. То есть, тут.

[e_allard]

Сообщение от lolbabe

Вы еще подумайте. Людей, которые любят и умеют писать НФ, действительно мало, так что жаль вас терять) Если будут номинации не по жанрам, а по темам, возвращайтесь.

Сообщение от griphon

e_allard, если вы уйдете, креатив может стать чисто фэнтезийным проектом :)), кто будет НФ писать?

На самом деле, на конкурсе оказалось очень много хороших рассказов в жанре НФ, которые были значительно лучше моих рассказов. Надеюсь, что и на следующем конкурсе будет столько же или даже больше. Так что я тут совсем не нужен.
Спасибо за добрые слова.

[Терри П]

Сообщение от Spata

Например, если я решу участвовать в следующем конкурсе, то я, безусловно, вспомню о суммарных оценках за все номинации и, скорее всего, буду стараться написать так, чтобы попасть как минимум в две номинации. Если цель конкурса - стимулировать такой вот синтез жанров - то это, безусловно, хороший метод. Если же нет, то, полагаю, чисто жанровые вещи тут будут появляться всё реже.

Дело в том что в 1 туре считается по номинациям, во 2 туре суммарно. То есть написав в 2 номинации есть шанс не выйти даже во 2 тур, так как баллы будут делится на 2 или даже 3 номинации. С другой стороны, вполне логично, что человек способный написать хороший рассказ на несколько номинаций сразу получить некоторое преимущество. Учитывая, что написать одновременно фентези и НФ или счастливое будущее/ужасное будущее (да ещё чтобы такой рассказ был интересен читателю ) крайне сложно, то все справедливо.


e_allard, даже выход во 2 тур уже показывает весьма высокий уровень рассказов. Конкурс это все-таки игра и зачастую замечательный рассказ может не сыграть

[ar_gus]

Сообщение от Spata

Получается, что стратегически выгоднее писать рассказ на стыке жанров, чтобы попасть как минимум в две номинации. А ограничивать себя одной категорией выходит проигрышно, потому что даже если в ней одной наберёшь высокую сумму баллов, всё равно проиграешь тем, кто набрал среднюю сумму, но зато сразу в двух номинациях.

Вы же знаете: читательское восприятие такая странная вещь... Мы, к слову, с удивлением узнали, что написали фэнтези... ой, нет - НФ... или всё-таки...? И это абсолютно нормально. Что же до суммарного подсчёта баллов, особого вреда не вижу. Собственно, такой подход воспринимается скорее попыткой учесть не только "попадание" в ту или иную номинацию, но и качество рассказов.
Если мы хотим сохранить "чистоту жанров", можно, например, использовать иной вариант: считать попарно - НФ + фон, фэнтези + фон.

[Cveтлана]

А почему бы не отменить во втором туре номинации? Раз уж все равно проходит по сумме баллов?
Т.е. победитель номинации определяется еще в первом туре, а дальше выбирается самый-самый лучший-прелучший без оглядки на номинации. Раз уж все равно рассказы по всем трем распихивают. ))

[lolbabe]

Сообщение от Cveтлана

А почему бы не отменить во втором туре номинации? Раз уж все равно проходит по сумме баллов?

Вот да, полностью согласна. Во второй тур, скорее всего, будет проходить меньше рассказов тогда, потому что нереально же выбрать из сорок рассказов шесть лучших, но тоже ничего, читать меньше второтурникам.

[Ранго]

Здесь (2 тур) лучше всего бы смотрелась система Детектив-клуба С.И. Расстановка оценок от 1 до 10 при недопущении одинаковых онык в количестве превышающих 25-30% и обязанности задействовать всю шкалу. Подсчитывать придётся осторожнее, так как велика вероятность накосячить, зато не-форматные вещи (вне строгих рамок) получили бы шанс вырваться (если это, конечно, нужно).

[Валерий Софин]

Сообщение от e_allard

На самом деле, на конкурсе оказалось очень много хороших рассказов в жанре НФ, которые были значительно лучше моих рассказов. Надеюсь, что и на следующем конкурсе будет столько же или даже больше. Так что я тут совсем не нужен.
Спасибо за добрые слова.

Ну что это такое, а?!
В мире, оказалось, так много хороших и умных людей, которые гораздо лучше меня... так что я тут никому не нужен... пойду удавлюсь.

[revival]

.
На самом деле, на конкурсе оказалось очень много хороших рассказов в жанре НФ, которые были значительно лучше моих рассказов. Надеюсь, что и на следующем конкурсе будет столько же или даже больше. Так что я тут совсем не нужен.

На самом деле совсем не много! Могу даже больше сказать, ваши рассказы были чуть ли не единственные с настоящей олдскульной атмосферой НФ-фантастики!:-) :-) :-)

[Ранго]

это же типа сарказм был... ну, что как дети, а?

[Reistlin]

Сообщение от lolbabe

Вот да, полностью согласна. Во второй тур, скорее всего, будет проходить меньше рассказов тогда, потому что нереально же выбрать из сорок рассказов шесть лучших, но тоже ничего, читать меньше второтурникам.

Нюанс в том, что если рассказов будет меньше во втором, в первом туре их будет больше. Во втором туре в основном бывалые бойцы, которым легко прочесь (ну или относительно легко) много рассказов, плюс они реально борются за финал. В первом же немало начинающих авторов, которые могут быть не готовы к сорока рассказам. Какой смысл? Мы получим большое количество не проголосовавших, большинство из которых просто не придет в другой раз.
Как вариант, считать второй тур так же по номинациям (но тогда сами будете возмущаться, что много хороших рассказов не прошло в финал) или ввести запрет голосовать за рассказ по нескольким номинациям. Ну или действительноввести един топ скажем с десетью местами, без права дублирования рассказа в нём.

[lolbabe]

Сообщение от Reistlin

Ну или действительноввести един топ скажем с десетью местами, без права дублирования рассказа в нём.

Лучший вариант из предложенных.

[Город Чудес]

Сообщение от lolbabe

Лучший вариант из предложенных.

У меня была одна мыслишка... но при подсчете много гемора будет.
Во-первых, голосовать за рассказ можно только в одной из основных номинаций и еще дополнительно баллы в фоне.
При этом, если я голосую за твой рассказ, например, и в фэнтези и в фоне, то одна из оценок берется с коэффициентом 1/2.
Т.е. если я влеплю тебе 2 шестерки, то это зачтется как 9 баллов.