Креатив 17: Spata - Ловчие прошлых жизней

[Креатив]

Spata - Ловчие прошлых жизней

[Главный Герой]

Преноминация пройдена.

[Город Чудес]

Как там говорила ЛюдаЕдочка... лучший фейк Креатива...
"Ну я как-то даже и не знаю..."
Вот и сам сейчас в сильных замешательствах...
Словом, начну сразу не абы как, а по тому самому... по-гамбургскому счету.
Топовый автор, который умеет всё... ну и опять же - "фирма веников не вяжет, а если вяжет, то фирменные"
Хороший рассказ, добротный, и вот все в нем есть... Был бы другой автор - так и похвалил бы.
Но в чем вся фигня? Опять придется писать о том же. Вышел сильный фигурист, откатал всю программу - ровно, без единой ошибки... к технике - никаких претензий нет. В чем проблема? Откатал - с одной стороны, без ошибок, с другой - без драйва, без куража, без блеска в глазах.
За технику исполнения - оценка очень высокая... а вот за художественное впечатление, или как там его правильно называть?
В чем основная проблема рассказа? А в том, что ГГ - никакой... Не "живой человек", а персонаж... Что автору нужно - то он, в смысле - персонаж, и делает. А раз автор не сумел вдохнуть жизнь в персонажа - то и читателю он слегка фиолетов... Останется он в прошлом, не останется... да пофиг мне, если честно. Не ощущаю его, как человека со своими заморочками и фичами...
Вот можно много предъявить претензий к рассказу "Небо над Бейрутом". Но там ГГ - какой-то! И автор этого достигает минимальным набором деталей и подробностей. Но ГГ, все-таки, - личность. А не абы кто, абы как...
Не говорю даже о девочке из "Чур!" Но там и Ба - колоритный персонаж, и даже "деда" - хотя он просто совсем "за кадром" остается.
А здесь автор не уделил хотя бы минимального внимания персонажам, и читатель по рассказу слегка равнодушно скользит...
Как всегда, троекратное ИМХО.

[Spata]

Сообщение от Город Чудес

Как там говорила ЛюдаЕдочка... лучший фейк Креатива...
"Ну я как-то даже и не знаю..."
Вот и сам сейчас в сильных замешательствах...
Словом, начну сразу не абы как, а по тому самому... по-гамбургскому счету.
Топовый автор, который умеет всё... ну и опять же - "фирма веников не вяжет, а если вяжет, то фирменные"
Хороший рассказ, добротный, и вот все в нем есть... Был бы другой автор - так и похвалил бы.
Но в чем вся фигня? Опять придется писать о том же. Вышел сильный фигурист, откатал всю программу - ровно, без единой ошибки... к технике - никаких претензий нет. В чем проблема? Откатал - с одной стороны, без ошибок, с другой - без драйва, без куража, без блеска в глазах.
За технику исполнения - оценка очень высокая... а вот за художественное впечатление, или как там его правильно называть?

Если в фигурном катании, то раньше это называлось "артистизм", а по новой системе называется "компоненты" :)
А вообще, с аналогией этой про фигурное катание вы очень угадали - я довольно серьёзно занимаюсь фигурным катанием, так что мне такие сравнения чрезвычайно близки и понятны.
Спасибо за отзыв!
Что могу сказать? Могу только вздохнуть и признать, что хоть и продолжаю стараться и работать над собой, коэффициент шедевральности у меня всё ещё удручающе низок :)) По моим прикидкам, на один действительно удачный рассказ у меня стабильно приходится пара крепких середнячков, тройка так-себе-текстиков и пяток у-какой-ужас-и-почему-я-это-не-удалила-как-только-написала. Очень, очень хотелось бы улучшить это соотношение! Хотелось бы, чтобы каждый рассказ выходил так, чтобы ах и ох, и прям навылет, прям насквозь, и чтоб никого не оставлял равнодушным! Но - увы и ах... Впрочем, в том и смысл работы над собой; глядишь, пройдёт ещё пара лет, и на каждый удачный текст у меня будет приходится уже не три так себе текста и пять полных ужасов, а, скажем, один и два соотвественно. К тому, собственно, и стремлюсь ))

[Город Чудес]

Тогда пробуем второй заход... Начнем с ГГ... какие-то детали.
Он всегда безошибочен?
А если он провалил задание - что у него на душе?
Что он чувствует перед очередным уходом в "другую жизнь"?
Когда возвращается - голова болит? Или в горле пересохло и хочется выпить пива?
Вот нужно его "оживить"... и сразу рассказ по-другому заиграет... :-))

[harry book]

Сообщение от Город Чудес

Тогда пробуем второй заход... Начнем с ГГ... какие-то детали.
Он всегда безошибочен?
А если он провалил задание - что у него на душе?
Что он чувствует перед очередным уходом в "другую жизнь"?
Когда возвращается - голова болит? Или в горле пересохло и хочется выпить пива?
Вот нужно его "оживить"... и сразу рассказ по-другому заиграет... :-))

А если Автору "стать" Главным героем?

Задача может сильно упроститься...
З.Ы.
А ведь хочется, да.

[Город Чудес]

Сообщение от harry book

А если Автору "стать" Главным героем?

Задача может сильно упроститься...
З.Ы.
А ведь хочется, да.

Насколько знаю автора - он намного ярче, глубже, интереснее, чем ГГ...
Мне бы и хотелось видеть ГГ не уступающим автору...
Как только вдохнет в него жизнь, так сразу рассказ и заиграет своими гранями...

[harry book]

Сообщение от Город Чудес

Насколько знаю автора - он намного ярче, глубже, интереснее, чем ГГ...
Мне бы и хотелось видеть ГГ не уступающим автору...
Как только вдохнет в него жизнь, так сразу рассказ и заиграет своими гранями...

Ага.
"Команду Ню" до сих пор вспоминаю.

[Spata]

Сообщение от Город Чудес

Насколько знаю автора - он намного ярче, глубже, интереснее, чем ГГ...
Мне бы и хотелось видеть ГГ не уступающим автору...
Как только вдохнет в него жизнь, так сразу рассказ и заиграет своими гранями...

Спасибо :)
Откровенно говоря, я не была уверена, что рассказ стоил того, чтобы его "вытягивать". Но, судя по вашему отзыву, мне имеет смысл хотя бы попытаться.
Значит, попробую сегодня вечером причесать его немного предложенной вами расчёской - и посмотрим, что выйдет ))

[Spata]

Сообщение от harry book

Ага.
"Команду Ню" до сих пор вспоминаю.

Спасибо!
Вот вроде и критики я много на тот рассказ получила, и непонимания (не на Креативе, правда) - а сама, несмотря ни на что, всё равно Коммандой довольна ))

[Reistlin]

Не, команда была классным рассказом! Я тоже вспоминаю )

[Spata]

Сообщение от Reistlin

Не, команда была классным рассказом! Я тоже вспоминаю )

Спасибо!
Кстати, в этом плане тот Креатив мне большую службу сослужил - Комманда у меня была первой пробой в подобном жанре и стиле. Именно после неё я с этим стилем продолжила экспериментировать, и следующие рассказы - в разных вариациях этого стиля - весьма удались - один в "Химии и жизни" вышел, другой в Эксмовской "Настоящей фантастике", а третий так и вообще Грелку порвал.
Отсюда вывод - Виват Креативу! :))

[Reistlin]

Спасибо, Spata )
Мы рады, что конкурс приносит пользу авторам. И к этому всегда стремимся )

[harry book]

В "Команде" удалось создать абсолютно реалистичных героев и мир. У меня во время чтения было полное ощущение, что нахожусь там.
А такое бывает очень редко.

[Город Чудес]

Несколько слов вдогонку, поскольку потом долго вертел рассказ в голове.
В чем я вижу некую проблему? Рассказ... ну как бы это лучше сказать - чуть "бледный", не очень яркий...
Что можно сделать, разумеется, мое кривое ИМХО.
1. "Вдохнуть жизнь" в персонажей, о чем уже говорили. Какие-то детали, штрихи, эмоциональные моменты.
2. Вы недоиспользуете сцены "погружения в прошлое". А ведь там можно дать какие-то яркие детали, картинки, эпизодики. Сам вот этого не умею, просто пригласил бы кого-нибудь в пару на такие сценки. Но вот Вам это будет несложно.
3. Финал... он сейчас безэмоциональный... как-то ГГ слегка равнодушно подходит к проблеме выбора.
Много-много лет назад... бужу утром сынишку... "В детский сад идем?" - А пошли"... "А у меня сегодня свободный день, можно и дома остаться" - "А можно и дома остаться..."
Ну вот как-то пофиг ему слегка - он и в детском саду себя занятия найдет, и дома...
Ну вот и ГГ также... "Можно вернуться, там вроде девушка любимая"... "А можно и не возвращаться, здесь пока потусоваться, тоже есть свои развлекухи"
Для него невозможность вернуться - должна быть трагедией... а ему как-то слегка фиолетово.

[Dr.Watson]

анамнез
пациент безусловно жив
при внешнем осмотре обнаруживает завидное здоровье, как то: четко проработанный костяк структуры без видимых повреждений и переломов, чистый и достаточно грамотный язык (избыток запятых минимален и выдает лишь упорное нежелание лечащего врача считать однородные предложения с общей завязкой именно таки однородными, что хотя и является нарушением пунктуационного режимане, но не слишком грубым), сложившийся стиль, интересная идея, эмоциональной вовлечение, оригинальный фантдоп

однако при более глубоком анализе у пациента обнаруживается уже отмеченная ранее коллегами общая вялость и даже некоторая анемичность.
повторю - как читатель от общения с пациентом еще на прошлом консилиуме я получил искреннее удовольствие. Но безумной любви с первого взгляда или дружбы навек не получилось. И вот теперь я пытаюсь проанализировать причины этого уже с профессиональной точки зрения

Могу и ошибаться, но, по-моему, все дело в излишней ровности текста и отсутствии кульминации - или же ее слабой выраженности. Нет острого пика, взрыва, обмирания, вот, наверное, в чем причина - во всяком случае, для меня лично. Именно поэтому пациент начинает казаться частью чего-то большего, а не отдельным и самодостаточным произведением - хочется продолжения, возможности докульминировать, что ли. Некоей яркой развязки.
финальная проблема героя им никак не решается и слишком предсказуема, ее ждешь уже где-то с середины текста, понимаешь ее необходимость и закономерность и потому она не может сработать ярким пиком - она ожидаема, и ожидаема как повод, а не как развязка. Как повод к неожиданному решению героя, которое все перевернет под совершенно новым углом, поразив читателя.
а этого не происходит. Герой просто решает обождать
это - недостаточно неожиданное решение, оно не выстреливает, понимаете?
к тому же этот пик эмоционального напряжения куда ниже уже случившихся в тексте двух пиков - они ярче, заметнее, сильнее цепляют
а тут - словно бы спад, развязка вместо кульминации, крохотный трамплинчик перезакопанного клада уже не спасает, все равно - вниз

не уверен, можно ли это исправить, не убив пациента - сейчас-то он вполне себе жив и здоров, крепок, вполне состоялся и имеет право на существование.
интенсивными вливаниями экшна в финал или рискованной шокотерпапией его можно и убить
но можно и заставить раскрыться, засверкать неожиданными гранями
наверное. можно
выбор всегда за лечащим врачом

с наилучшими пожеланиями, Dr.Watson

[Семен Семеныч]

От такого автора, честно говоря, ожидал большего. И остался разочарован. Во-первых, рыхлая, рваная композиция. Ощущение, что автор торопился запихнуть все мысли в рассказ, чтобы не забыть. Чересчур много объяснялок. Автор не показывает, а быстро-быстро рассказывает. Во-вторых, персонажи вышли никакие. Скок-поскок по разным эпизодам, которые толком не выписаны. Практически не удалось никого представить.
Могу сказать только, что сама идея понравилась. Финал получился на высокой ноте. Хотя немного скомканный.
Если автор после конкурса историю развернет в повесть, где распишет с деталями все эти эпизоды перемещения в разное время, выйдет отлично.

[Валерий Софин]

Удивительный рассказ!
Но только, автор, не спешите, пожалуйста, этому радоваться.

Мысли, записанные на салфетке по ходу прочтения.

Сразу удивило странное фант., допущение. Если от поступков в прошлом ничего не меняется в настоящем, то какого ж фига тогда это прошлое? Где причинно следственные связи? Кажется, у Головачёва в "Биче времён" было нечто похожее, и там объяснялось, что всё потому, что вселенная многомерна, и все изменения в прошлом, "отпочковываются" в ещё одну параллельную реальность.

Удивил способ возврата: слово-код. Во-первых, это просто не удобно. Вдруг, как автор сам и заметил, путешественнику отрежут язык или он впадёт в кому, и всё, пишите письма, присылайте группу спасения. Или наоборот кто-то рядом случайно произнесёт секретное слово, и добро пожаловать в реальный мир, Нео! Ну и во-вторых непонятен сам механизм возврата. Какие силы запускает это слово: внутренние, в сознании попаданца, но почему его тогда нельзя просто подумать, а нужно именно произносить, или внешние, но где тогда находятся те, кто должен это слово услышать? Говорить нужно запрокинув голову к небу, где висит станция пересылки? Или где-то рядом парят дроны наблюдатели с хорошо развитым слухом? Или сквозь все времена по земле разбросаны звукочувствительные микрофоны?

Удивила мать, которая изо всех сил пыталась вытащить своего сына и заковать в теле калеки. Удивил и сын, ушедший в прошлую жизнь и не желающий навещать собственную мать. Блин, да он мог бы хоть раз в год возвращаться к ней, уж посидел бы пару деньков в непотребном теле, не переломился.

Удивил навязчивый брат, грубо вмешивающийся в чужую личную жизнь, ещё больше удивил недальновидный его родственника, который убегает в сладкую жизнь 18-го века, но оставляет кодовое слово, чтоб его оттуда вытащили - прям какой-то особо извращённый садомазохизм.

*Неожиданная страничка юмора, ибо дурному не скучно и самому*
"Остров Сент-Джонс, куда Виталика отправил Малежский, он же – Хок17 – это как раз один из малых Антильских островов.
Совпадение?" - "Не думаю!" Простите меня автор, но я не удержался, чтобы не добавить от себя эту окрылённую талантом Киселёва фразу. Да, ассоциативные ряды и стереотипность мышления. Да, мои собственные тараканы. Но я рассмеялся в голос.

"Денис присвистнул. Его заказчик хочет узнать, где спрятаны сокровища тамплиеров!" - Браво! Путешествиям во времени скоро будет сто лет в обед, и тут только лишь в чью-то светлую голову пришла идея проследить за тем, как прячут сокровища!

"Полчаса интенсивного поиска в сети, сопоставления дат, мест и маршрутов, и Денис пришёл к выводу, что Виталика отправили следить за Эдвардом Тичем, больше известным как Чёрная Борода…" - Боже ж мой, то пусто, то густо! И с чего это все сразу вдруг додумались начать искать сокровища? Неужто в далёком-далёком будущем разразился экономический кризис?!

*Внеплановая ремарка из таинственного грядущего. Как потом выяснилось из текста, искать клады в будущем - это вполне себе распространённое явление, вот только додуматься до этого могут лишь очень богатые и без того успешные люди, простым же смертным попаданцам ни то, что до несметных сокровищ нет дела, им совершенно не интересно даже то, что происходило с их прошлыми реинкарнациями, как и чем те жили, что творилось в окружающем их мире. Одним словом неотягощённые капиталом попаданцы - биомасса.*

Но вернёмся к первому кладоискателю.
"...его заказчик уже пытался отыскать как минимум два других легендарных клада – библиотеку Ивана Грозного и сокровища инков. И, похоже, не преуспел...", что не удивительно, учитывая его подход! Озвучу на наглядном примере, с ролевыми играми;)

Прораб: вот тебе кирпич, положи его на ту кучу.
Рабочий: Окей!

Через десять минут.
Рабочий: шеф, ничего не вышло, я уронил кирпич, вон он валяется на полпути до кучи...
Прораб: ну ладно, Окей! вот тебе зарплата за то, что должен был положить кирпич на кучу, развлекайся! А я пойду поищу нового рабочего, который сможет положить тот кирпич на кучу...

На следующий день.
Прораб: Привет! Я нанял нового рабочего, но он смог пронести кирпич ещё только два метра и тоже его уронил. Так что, дружёк, у меня для тебя есть работка! Пойди подними тот кирпич и положи его на кучу. И если ты сможешь всё таки это сделать, я заплачу тебе двойную ставку!
Рабочий: Окей!

Ещё один удивительный момент. Богатые искатели сокровищ, таки сумевшие додуматься до самого поиска, и опередившие своих менее удачливых зажиточных конкурентов, выдумывают хитрый план по запугиванию отработанных попаданцев, чтобы те навечно застряли в прошлом и никому не рассказали бы о найденных сокровищах. Но зачем все эти хитрости и сложности, когда можно проще и эффективнее добиться от человека молчания? И это при том, что за потерявшимся попаданцем рано или поздно прибудет ловчий и вытащит того в реальный мир, после чего возможно всё что угодно, начиная от простой огласки и подмоченной репутации, продолжая судебными разбирательствами с неясным результатом и заканчивая банальной и жестокой местью вплоть до убийства! Так на кой же этим хитрым и находчивым людям такие проблемы, или зациклившись на прошлом, они совершенно перестали смотреть в будущее?!

Но дальше больше! И логика повествования не просто удивляет, она взрывает самое себя и мозг читателя!
Цитата первая, минирующая весь рассказ:
"Когда появилась технология, позволяющая переноситься в свои прошлые жизни, сначала её боялись использовать, опасаясь «бабочкового» эффекта Брэдбери. Однако когда стало ясно, что никакие поступки ушедших в прошлое не влияли на настоящее, к технологии мгновенно вспыхнул колоссальный интерес".
Цитата вторая, уничтожающая всю историю:
"Ловчий расправил плечи, решительно выдохнул – и отправился в порт – искать корабль, который довезёт его до безымянного острова неподалёку от Сарка. Когда Артур Тимурович в настоящем отправится к Нормандским островам за легендарными сокровищами тамплиеров, его будет ждать небольшой сюрприз"
Боже мой, автор, вы объясните мне, как же это такое возможно?

Нет, у вас замечательный финт ушами в концовке, в лучших традициях мультфильма "Остро сокровищ", где оставленный на острове пират, кажется, его звали Бен Ганн, выкопал и перепрятал клад. Но, автор, вы этим полностью разрушили всю логику повествования.

[Студент]

А где конец истории? Композиция сильно перекручена. С одной стороны есть длинные описания клиентов друга-ловчего, а с другой - оборванный финал на полуслове, плюс концовка как бы должна подсвечивать идею... А тут? Приключения интересные - но! Ради самих приключений?! Это не рассказ - наброски для крупной формы. Интересные наброски, но не более того...

[Валерий Софин]

Сообщение от Город Чудес

Ну вот и ГГ также... "Можно вернуться, там вроде девушка любимая"... "А можно и не возвращаться, здесь пока потусоваться, тоже есть свои развлекухи"
Для него невозможность вернуться - должна быть трагедией... а ему как-то слегка фиолетово.

А вот и не согласен.
Узнав новость о погибшем теле, герой, конечно, испугался и даже перенервничал, что явно видно в тексте, но он понял одно, что подобный поворот может быть подставой, ну по типу того, как заперли его друга, и именно поэтому не рвёт волосья на макушке и в истерике не расшибает голову о стену. В любом случае, правда или нет, то что с ним случилось, но жена обязательно пришлёт к нему с визитом очередного попаданца, и уж тогда-то всё и встанет окончательно на свои места. А пока ситуация не однозначна, ему остаётся лишь ждать и верить в лучшее, ну и, конечно, действовать, чтобы испортить праздник нанявшему его кладоискателю. Хотя, исходя из логики путешествий во времени, мне не понятно, как герой может навредить заказчику, перепрятав клад? Ведь тогда заказчик просто наймёт другого ловчего, чтобы опять проследить за перемещениями интересующих его сокровищ.