На’ви - Страница 5 - Форум «Мир фантастики»

valari2 · #81 19.01.2010, 20:22

Винкельрид, а вы учли, что бегать приходится по джунглям, где не больно-то разгонишься? Много сил уходит на преодоление препятствий. При низкой гравитации это не намного легче. Люди не аборигены. Мы давно отвыкли лазать по деревьям.

**ALi** · #82 19.01.2010, 20:22

Винкельрид, чтобы просто поднять руку, ему надо затратить меньше усилий. Автомат, к которому он привык на земле - легче. Все нагрузки - упали. В космосе, в невесомости, космонавты сильно теряют мышечную массу, поэтому им ставят специальные тренажеры.

**Винкельрид** · #83 19.01.2010, 20:38

ALi, я это понимаю, но ведь такое атрофирование - долгий процесс. К тому же, до тех пор, пока человек не окажется в месте с нормальным "же" - практически незаметный, разве нет? То есть полковник не должен замечать эту низкую гравитацию, по идее. Космонавты за год на орбите ведь во младенцев не превращаются, уменьшение мышечной массы не катастрофическое.
valari2, я же не говорю, что они должны ставить рекорды в стометровке по пересечённой местности (джунгли нам показаны достаточно условные, не идущие ни в какое сравнение с земным кошмаром, когда приходится прорубаться буквально по метру вперёд). Просто я предполагаю, что должно быть отличие в сторону лёгкости, а в фильме никакой разницы не заметно, ни в одном кадре. Это нави скачут, как Леголас, а люди - обычные неуклюжие и неповоротливые. Передвигаясь по базе никто никаких препятствий не преодолевает, но для меня достаточно было бы увидеть, к примеру, удивление новобранцев, сошедших с самолёта, а получается, что ГГ узнал про низкую гравитацию только когда ему качающийся полковник подсказал.

**ALi** · #84 19.01.2010, 20:42

Винкельрид, у космонавтов тренажеры. Замечать он может, и ГГ, думаю, заметил, просто полковник объяснил ему свои занятия.

**Винкельрид** · #85 19.01.2010, 20:46

Цитата:

Сообщение от ALi

ГГ, думаю, заметил

Да я тоже теперь понимаю, что он не мог не заметить, но почему не заметил зритель? - вот в чём вопрос.
Космонавты, как я понимаю, не "качаются", и нагрузки они себе делают аэробные (велотренажёры, например), то есть - больше для того, чтобы компенсировать малоподвижность, а не наращивать ежедневно массу. Но, в общем, мы отвлеклись от темы.
Изначально хотелось порассуждать о параллели между внешностью нави и низкой гравитацией.

valari2 · #86 19.01.2010, 20:49

Значит, гравиация была не настолько ниже, чем на Земле.

**Bad 13** · #87 19.01.2010, 20:52

Цитата:

Сообщение от Винкельрид

ГГ узнал про низкую гравитацию только когда ему качающийся полковник подсказал.

Нет, ему вроде ещё в челноке намекнули! Но переваливался он из каталки в соединительную капсулу, что-то долго! И все это наводит на мысль, а не напихали ли всем людям свинца в одежду, для сохранения спортивной формы!

Цитата:

Сообщение от valari2

Значит, гравиация была не настолько ниже, чем на Земле.

Ну, она может быть чуть ниже, чем у Винеры, но не намного! Иначе атмосфера была бы другой!

valari2 · #88 19.01.2010, 20:53

Bad 13, а может, он ещё не привык к тому, что ноги не работают. Потом он вполне резво себя перебрасывал.

**Snake_Fightin** · #89 19.01.2010, 20:58

Когда Кэмерон составлял стратегический план работ, он рассуждал так:

Цитата:

"Дорогая мама!

Я продолжаю снимать "Аватар". Кормят здесь хорошо, можно даже взять двойную порцию сока. По выходным - танцы.
Вчера мы с сопродюсером рассуждали - на что потратить оставшуюся нераспределённой сумму N материально-временных ресурсов. Перспективных целей было две: изобрести "особые камеры" или достоверно снять передвижение землян по планете с низкой гравитацией. Мы подумали, и я решил потратить средства на камеры. Здраво рассудив, что гравитацию в фильме будут искать разве что несколько упёртых "реалистов" с форума "Мира Фантастики", а вот "особые камеры" - отнюдь - хорошая, годная задумка.

Мне пора бежать - вот ассистент хлещет себя ушами по часам. Целую. Твои носочки - ношу.

**Bad 13** · #90 19.01.2010, 21:10

Цитата:

Сообщение от valari2

Bad 13, а может, он ещё не привык к тому, что ноги не работают. Потом он вполне резво себя перебрасывал.

Ага, типа, все мышцы разработал и Аватра, и свои!

Что-то мне в лежачем положении, в это не верится!
Уж, не модифицированной «Ростишкой» ли его каждый раз, после сеанса, кормили

**pankor** · #91 19.01.2010, 22:07

Цитата:

Сообщение от Винкельрид

1. Почему же на планете с низкой гравитацией у аборигенов хрящи должны быть такими же, как и у землян?
2. Я понимаю: человек переселяется на эту планету и в течение нескольких поколений превращается в тяжелоатлета, но если существо изначально живёт на конкретной планете?
3. И разве на нашей Земле не было невероятно различающихся по форме и строению тела существ?
Почему же, если дело касается других планет, все рассуждают так узко?

1. Никто и не говорил, что такие-же.
2. Существо живет и таким вот выросло. Для планеты с большей гравитацией мы окажемся гигантами.
3. Есть различающиеся.

Вопрос был в росте на'вийцев. Ответ из литературы был. Позовите биологов - пусть разьяснят.

valari2 · #92 19.01.2010, 22:29

Bad 13, я имела в виду привычку. Сначалаему было непривычно перебираться куда-то из коляски и обратно, а потом привык и начал делать быстрее. По себе знаю. Сначала гипс на ноге очень мешал даже ходить. А потом я могла чуть ли не бегать с ним.

Amvitel · #93 19.01.2010, 23:42

Винкельрид, К сожалению, в нете я найти не могу, но со слов физиков знакомых из Бама, говорят они мне, что...вообще всё зависит от размера (!!!) планеты, а не от гравитации...
Я сама в этом ноль, я простой гуманитарий...но в фильме про гравитацию говорили=)...а мне объяснили, что это ошибка, всё от размера планеты зависит...
так по мне, всё равно они эстетически невероятно красивы....

**Bad 13** · #94 20.01.2010, 04:46

Цитата:

Сообщение от pankor

2. Существо живет и таким вот выросло. Для планеты с большей гравитацией мы окажемся гигантами.
3. Есть различающиеся.

Да, здесь все закономерно, чем ниже (до определенного придела) гравитация, тем выше может быть рост существа!
С на'ви, по-моему ясно, и не только с ним, в вспомните с какой лёгкостью с ним летают их ящеры! Кстати, на'ви по массе тела могут быть не намного тяжелее Землян!
Amvitel, и сходя из внешнего вида планеты, размер имеет значение в плане гравитации! И всего остального! Поскольку, в фильме прямое указание на низкую гравитацию в сравнении с Землёй!

Знаете, после промотора фильма, я понял, что природа Пандоры в свой массе не агрессивна, даже к землянам! Тут просто надо соблюдать местные правила поведения в лесу!

Yellow Dragon (СКВ) · #95 20.01.2010, 07:08

Цитата:

Сообщение от Amvitel

вообще всё зависит от размера (!!!) планеты, а не от гравитации..

Закон всемирного тяготения:
Все тела во Вселенной притягиваются друг к другу с силой, прямо пропорциональной произведению их масс и обратно пропорциональ*ной квадрату расстояния между ними
=> Пандора<Земли (а если такая же, то меньшей тяжести). Но, в то же время, её притяжения достаточно, чтоы удерживать атмосферу. Но нельзя забывать, что Пандора всё же спутник планеты-гиганта, которая просто стянет с неё атмосферу.

~~Есть вариант, что на Пандоре притяжение меньше из-за этой планеты. Но только с одной стороны~~.
Может всё дело в атмосферном давлении?
Не думаю, что нужно рассматривать Эйву по привычным нам физическим законам - портят такую красивую легенду!

**Bad 13** · #96 20.01.2010, 07:33

Цитата:

Сообщение от Yellow Dragon (СКВ)

Но нельзя забывать, что Пандора всё же спутник планеты-гиганта, которая просто стянет с неё атмосферу.

Да, и он должен быть больше Юпитера, иначе он не удержал бы такой спутник как Пандора! А наличие атмосферы объясняется просто, вспомните Титан у Сатурна!

Yellow Dragon (СКВ) · #97 20.01.2010, 07:50

Точно. Но, как видишь, давление должно быть больше земного. именно поэтому людям приходится тяжело: они недостаточно сильны для Пандоры. Кости у на'ви крепче, чем у людей, их опорно-двигательная система более совершенна для данных условий.

**Винкельрид** · #98 20.01.2010, 08:58

Цитата:

Сообщение от Bad 13

Да, здесь все закономерно, чем ниже (до определенного придела) гравитация, тем выше может быть рост существа! С на'ви, по-моему ясно

Ну вот, опять. Да кому ясно-то? Мне, например, до сих пор не ясно, с какой стати, если планета меньше Земли, то жители её должны быть обязательно по три метра в высоту и с талией, как у молодой Гурченко? Ведь все говорят именно о зависимости одного от другого, а не о том, что они могли бы быть и обычного роста. Где все космобиологи-то, почему ни один не отписался?:)

Цитата:

Сообщение от Bad 13

Кстати, на'ви по массе тела могут быть не намного тяжелее Землян!

Ага, я видел, как этот длинный нави разбрасывал десантников во всех брониках и разгрузках, как котят.

**Snake_Fightin** · #99 20.01.2010, 09:06

Цитата:

Сообщение от Винкельрид

С какой стати, если планета меньше Земли, то жители её должны быть обязательно по три метра в высоту и с талией, как у молодой Гурченко?

Это к р а с и в о.

**Винкельрид** · #**100** 20.01.2010, 09:09

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin

Это к р а с и в о.

Да, я всё время повторяю про себя это заклинание: "эльфы-кошки-наомикемпбелл", но речь-то обычно идёт не о том, что нави могут быть такими, а могли бы быть и другими. Люди проводят какую-то прямую зависимость, очевидную для всех вокруг, кроме, похоже, меня одного.:)