Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1521  
Старый 21.05.2020, 12:50
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,907
Репутация: 31 [+/-]
Sans, так это не я заявляла что в таком платюшке негде спрятать кобуру.

А "за базар отвечать надо"

Цитата:
Сообщение от Крыжановский Посмотреть сообщение
Можно их называть конкурсами, наверное, но я не уверен.
Есть многое такое друг Горацио такая наука - психология называется.
И там есть такие тесты... которые с вероятностью 90% выдадут авторство любого текста.

Но это скучно...

Цитата:
Сообщение от Никто Оуэнс Посмотреть сообщение
Но и отношение самого автора важно. Часто люди делятся эмоциями и ощущениями. Им сложно вступать в спор, где говорят, что они чувствуют неправильно. А как правильно?
Поймите, Оуэнс, правильных ответов ВСЕГДА больше чем один.

И меня всегда интересует почему ТАК, А НЕ ИНАЧЕ.

Да, чтобы выяснить это "почему" я задаю провокационные вопросы, которые заставляют задумываться не только меня, но и моего оппонента.

Но люди ленятся думать!
Вот в чем проблема!!!

Цитата:
Сообщение от Никто Оуэнс Посмотреть сообщение
Учебники и энциклопедии не научат писать то, что цепляет людей.
Спорное заявление...

Вот я это и выясняю
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #1522  
Старый 21.05.2020, 12:59
Аватар для Никто Оуэнс
Многоликий
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 2,076
Репутация: 85 [+/-]
Ракса, именно о том, что мнений всегда больше одного, я и написал выше.
Это не спорное заявление, это опыт. Я видел много авторов, которые писали и пишут по правилам. У них получаются идеальные тексты, но неинтересные. В них нет авторской искры. Как тело без души.
А есть работы косяк на косяке, но тебя цепляет.
Писатель - это демиург сознания. Он создаёт не только образ мышления, но и настроение, ощущения. Чтобы передать эмоцию, нужно знать эту эмоцию. Тот кто не любил никогда не опишет чувство любви, тот кто не ненавидел, никогда мне передаст то, что испытывает ненавидящий человек.
Ровно то же и с критиками. Люди понимают только то, с чем сталкивались. Остальное уже не предмет оценивания, а опыт для них.
__________________
Кажется, я убил Кенни...
Ответить с цитированием
  #1523  
Старый 21.05.2020, 14:00
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,795
Репутация: 1436 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Да, чтобы выяснить это "почему" я задаю провокационные вопросы, которые заставляют задумываться не только меня, но и моего оппонента.
Да если бы. Вы вываливаете на несчастного, посмевшего с вами не согласиться, тонны цитат и ссылок на википедию и всяческие псевдонаучные и мистикационные сайты.
Вот у меня вообще нет желания спорить с википедией. Это как пытаться переговорить радио.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #1524  
Старый 21.05.2020, 14:22
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,707
Репутация: 358 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Ракса, вы раздаете так много советов другим форумчанам, что я позволю себе дать вам всего два.
Но для начала коан:

Скрытый текст - ***:
Нан-Ин, японский учитель дзэн, живший в период Мэйдзи, принимал у себя университетского профессора, пришедшего узнать, что такое дзэн. Нан-Ин пригласил его к чаю. Он налил гостю чашку доверху и продолжал лить дальше.

Профессор следил за тем, как переполняется чашка, и, наконец, не выдержал:

«Она же переполнена. Больше уже не войдет!»

«Так же, как эта чашка, — сказал Нан-Ин, — Вы полны Ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать Вам дзэн, если Вы сначала не опустошили Вашу чашу?»



Так вот первая. Уважаемая Ракса, вы добросовестно заблуждаетесь. Я пяток раз прочитал ваши сообщения и теперь просто пропускаю. Потому что вы не понимаете вообще ни в чем абсолютно ничегошеньки, и ваше мнение абсолютно не интересно. Переполненная чашка чаю мешает вам учиться. Даже если бы вы знали любой обсуждаемый предмет хоть на 20%, чтобы хоть чему-то научиться нужно поверить, что вы ничего не знаете. Абсолютно.

Прежде, чем приступить ко второму пункту, предлагаю вашему внимаю цитату великого мыслителя Аристотеля (прошу прощения, оказывается, это был Сократ, а я не знал даже этого!) :

Скрытый текст - ***:
«Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю» и «Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».


Вторая - вам надо просто угомонится, помолчать, и вместо того чтобы орать, послушать других. Люди которые постоянно орут, что знают больше других, обычно ничего не знают и не понимают даже этого.

Сам я следую обоим советам, по крайней мере, стараюсь, может быть, выходит не всегда.
Желаю успехов.

Последний раз редактировалось Falcon Feather; 21.05.2020 в 14:29.
Ответить с цитированием
  #1525  
Старый 21.05.2020, 15:12
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,907
Репутация: 31 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Вот у меня вообще нет желания спорить с википедией.
А вы не пробовали её просто читать?
Каждый день понемножку.

Да, в начале это очень трудно...
Но потом мозги привыкают и становится интересно каждый день узнавать что-то новое...

Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Сам я следую обоим советам, по крайней мере, стараюсь, может быть, выходит не всегда.
Да вот незаметно как-то...

Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Переполненная чашка чаю мешает вам учиться.
Да вы сами как тот профессор.

Мои замечания всегда обоснованны.
Но что мне обычно отвечают в ответ - "мы ж не учебник пишем"

Люди просто ленятся изучать то о чем они пишут. И эту лень я должна уважать?

Да, моя информация может быть спорной - так приведите другую - для себя, не для меня.
Я не претендую на истину в последней инстанции!!!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #1526  
Старый 21.05.2020, 15:18
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 819
Репутация: 79 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А много мне тут давали дельных советов?
Действительно дельных?

Да хрен с маслом!!!
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #1527  
Старый 21.05.2020, 15:19
Местный
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 156
Репутация: 7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Мои замечания всегда обоснованны.
Но что мне обычно отвечают в ответ - "мы ж не учебник пишем"

Люди просто ленятся изучать то о чем они пишут. И эту лень я должна уважать?
Уй. Ну так чего вы тут-то делаете? Идите смело в тему "Ночь всех ночей", расскажите мне, что там не так - или, наоборот, так - с гравитацией, черными дырами и сингулярностями. Я с интересом послушаю. Там есть такие интересные нюансы, а вы же такой специалист.
Ответить с цитированием
  #1528  
Старый 21.05.2020, 15:38
Аватар для Никто Оуэнс
Многоликий
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 2,076
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А вы не пробовали её просто читать?
Каждый день понемножку.

Да, в начале это очень трудно...
Но потом мозги привыкают и становится интересно каждый день узнавать что-то новое...

Да вот незаметно как-то...

Да вы сами как тот профессор.

Мои замечания всегда обоснованны.
Но что мне обычно отвечают в ответ - "мы ж не учебник пишем"

Люди просто ленятся изучать то о чем они пишут. И эту лень я должна уважать?

Да, моя информация может быть спорной - так приведите другую - для себя, не для меня.
Я не претендую на истину в последней инстанции!!!
Точек зрения всегда больше чем одна
Википедия имеет ошибки. Я с этим сталкивался. Это источник информации, но не более. Изучение Википедияи даёт общее представление. Для глубокого осмысления требуется читать уже более развёрнутые вещи, написанные специалистами именно в своей области знаний.
В ругают вас не за это. А за высокомерие. Почему вы считаете, что мне нужны сноски или отсылки к энциклопедии, если говорите о простых вещах? Почему вы не готовы принять, что вас могут понять и без них. Со стороны это смо рится именно как высокомерие. Вроде как я знаю и вас научу. Откуда вы знаете, что знаем мы?
Ели же Цель именно научить, а не говорить с равными наравных, то язык должен быть проще. Те кто не знают - не понимают, те, кто знают - не принимают отношение. Вот и получается негатив.
__________________
Кажется, я убил Кенни...
Ответить с цитированием
  #1529  
Старый 21.05.2020, 16:02
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,795
Репутация: 1436 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А вы не пробовали её просто читать?
Я предпочитаю более надежные источники информации.

Зачем я сама заговорила с бабушкой?
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #1530  
Старый 21.05.2020, 17:13
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 2,098
Репутация: 1436 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Никто Оуэнс Посмотреть сообщение
Википедия имеет ошибки
причём не пойму, случайные эти ошибки или намеренные....

Приведу пример одно заболевание

Трихенеллез. В институте нас учили что мясо пораженной этим "недугом" идёт на утилизацию. Личинку трихинелл ни чем не убить. А в Вики пишут, что долгая проварка убивает.

Я чуть от возмущения мышь не раздавила...
__________________

Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
Ответить с цитированием
  #1531  
Старый 21.05.2020, 17:25
Аватар для Crazy Dwarf
Бородатый ворчун Креатива
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 2,285
Репутация: 191 [+/-]
Википедия хороша для быстрого поверхностного ознакомления с каким-то вопросом. Но сам опору на нее в аргументах не очень люблю. Собственно, главная ее особенность в том, что там нет редактора, как есть у любой энциклопедии. Когда статьи проверяются, и уточняются. От этого она и в круги академические не хожа.


Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
Трихенеллез. В институте нас учили что мясо пораженной этим "недугом" идёт на утилизацию.
Слюшай, какой утилизаций, а?! Хароший шаверма! Вкюсный. Личинка лючший белок, панимаешь.

Последний раз редактировалось Crazy Dwarf; 21.05.2020 в 17:28.
Ответить с цитированием
  #1532  
Старый 21.05.2020, 17:27
Аватар для Fictehappy
plague doctor
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 1674 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Fictehappy
Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
причём не пойму, случайные эти ошибки или намеренные...
Там ошибок либо криво написанных статей хватает.
До сих пор некоторые темы, относящимся к моей профессиональной деятельности, без смеха читать не могу.
И смех этот невесел.
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут.
Они правдиво говорят, что их владелец плут.
Ответить с цитированием
  #1533  
Старый 21.05.2020, 17:33
Аватар для Никто Оуэнс
Многоликий
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 2,076
Репутация: 85 [+/-]
Об этом и речь. Ладно бы мы говорили о БСЭ. Там академики составляли энциклопедию. В Википедии правки может любой желающий вносить.
__________________
Кажется, я убил Кенни...
Ответить с цитированием
  #1534  
Старый 21.05.2020, 18:00
Местный
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 156
Репутация: 7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Никто Оуэнс Посмотреть сообщение
Об этом и речь. Ладно бы мы говорили о БСЭ. Там академики составляли энциклопедию. В Википедии правки может любой желающий вносить.
Теперь БРЭ. Не только академики
Ответить с цитированием
  #1535  
Старый 21.05.2020, 18:11
Аватар для Никто Оуэнс
Многоликий
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 2,076
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Бур Посмотреть сообщение
Теперь БРЭ. Не только академики
О, поздравляю!
__________________
Кажется, я убил Кенни...
Ответить с цитированием
  #1536  
Старый 22.05.2020, 03:57
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,907
Репутация: 31 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Бур Посмотреть сообщение
Уй. Ну так чего вы тут-то делаете? Идите смело в тему "Ночь всех ночей", расскажите мне, что там не так - или, наоборот, так - с гравитацией, черными дырами и сингулярностями. Я с интересом послушаю. Там есть такие интересные нюансы, а вы же такой специалист.
Мадам астрофизика СНОВА И СНОВА подводит память?

Я к вам приходила!
И ваш рассказ мне понравился.
Или вы хотите таки устроить в вашей теме полномасштабный научный диспут, информационной лавиной окончательно взорвав мозги всех посетителей/читателей?

Да, там есть допущения, на которые вы, как автор, вполне имеете право.
Именно поэтому я не стала его разбирать на запчасти - зачем - он и так хорош.

А ножик шашка всё таки дрянь - ширпотреб - образчик сувенирной продукции.
Цитата:
Сообщение от Никто Оуэнс Посмотреть сообщение
Почему вы не готовы принять, что вас могут понять и без них. Со стороны это смо рится именно как высокомерие. Вроде как я знаю и вас научу. Откуда вы знаете, что знаем мы?
Ели же Цель именно научить, а не говорить с равными наравных, то язык должен быть проще. Те кто не знают - не понимают, те, кто знают - не принимают отношение. Вот и получается негатив.
Потому что экспериментально не раз уже выяснила что это не так - НЕ ПОНИМАЮТ.

Да, сложно - сложные у меня предложения!
Но я привыкла так думать и так общаться...
Даже в своей семье - с детьми - я общаюсь именно так.

А упрощать до минимума не самая лучшая тактика - изначально принижать умственные способности читателя всё же не есть "гут".
Я таки рассчитываю что общаюсь с образованными людьми...

Надоело менять маски, примеряя, соответственно обстановке, личину среднестатистического быдло... чтобы казаться своей в любой компании. Да я могу общаться на жаргоне и пустоголовую блондинку при случае изображу вполне достоверно.

Но не для того я пишу!
Мне вот почему-то казалось, что задача писателя нести в массы разумное, доброе, вечное...

Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Я предпочитаю более надежные источники информации.
Например?
Просветите какие или это большая-большая "хайли лайкли" тайна?

Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Зачем я сама заговорила с бабушкой?
И вот после этого меня в высокомерии обвиняют?

Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
причём не пойму, случайные эти ошибки или намеренные....
Да вы правы.

Учитывая что Вики это зарубежный ресурс, то в русскоязычной его части много таких преднамеренных ошибок - тексты статей по английски и по русски далеко не всегда идентичны...

Скажу больше!
Учебники и энциклопедии тоже имеют допущения и ошибки. Иногда намеренные...

Как очень яркий примет - во всех учебниках пишут что электроны несут отрицательный заряд, НО! Расчет цепи производится от "плюса" к "минусу"

И даже в такой точной науке, как математика всё те нак уж благообразно!
Ведь аксиомы это то что не может быть доказано и воспринимается на веру!!!

Так что ж после этого не учить математику и ни читать Википедию?

Цитата:
Сообщение от Никто Оуэнс Посмотреть сообщение
Об этом и речь. Ладно бы мы говорили о БСЭ. Там академики составляли энциклопедию. В Википедии правки может любой желающий вносить.
Но среди академиков желающих нет!
Их жаба дашут и высокомерие не позволяет за так знаниями поделится!!!

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
Слюшай, какой утилизаций, а?! Хароший шаверма! Вкюсный. Личинка лючший белок, панимаешь.
Слюшай дорого, ты когда шаверма покупаешь у тебя глаза/нос где находятся?
Дома забил, да?

А коли не забыл ты ж сначала посмотри кто тебе её готовит!
Понюхай чем и как пахнет!
А ну как кошками?..

И даже когда суши через тырнет заказываешь правда так наивно думаешь что там кто-то другой из чего-то другого их где-то готовит?
Похвальный оптимизм, однако... для того кто есть сырую рыбу, предварительно не заглянув ей в глаза!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни

Последний раз редактировалось Ракса; 22.05.2020 в 04:50.
Ответить с цитированием
  #1537  
Старый 22.05.2020, 12:30
Аватар для Никто Оуэнс
Многоликий
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 2,076
Репутация: 85 [+/-]
Ракса, я без цитат.
Никто (и даже я) не заставляет надевать маски. Это наш собственный осознанный выбор. Кто-то не хочет говорить кто он есть на самом деле, кто-то боится быть собой. Но уж точно, обязаловки надевать маски нет. Напротив, то, как вас настоящую воспринимают, говорит о том, можете ли вы стать полноценным участником общения. Вы такая, какой хотите казаться. И вас принимают/не принимают такой, какая вы есть в глазах других людей.
Любые "проверки" люди воспринимают негативно. Вы показываете своё высокомерие, заявляя о том, что другие участники общения стали частью вашего эксперимента.
Тем более, эксперимент необъективен. Своим отношением вы формируете негативную оценку к экспериментатору.
Понимают/не понимают, это снова высокомерие. Любой автор пишет из позиции "у меня есть опыт, я хочу им поделиться". Не научить не заставить усвоить новые знания, а поделиться.
Что до "я так думаю и говорю", тут всё просто. Вопрос в том, хотите ли что в вас поняли другие? Если хотите донести свою мысль, хотите, чтобы поняли о чём написали, говорить нужно на понятном для читателя языке. Это не значит делать язык совсем простым, но убирать из него канцелярию, паразиты и прочие особенности языка. Они усложняют восприятие.
Или оставить так, как есть, и продолжить удивляться, что никто не понимает и ругается на язык.
И, в любом случае, к читателям нужно уважительно относится, а не по принципу "они бараны, я из сейчас всему научу".
Последнее замечание насчёт академиков. Даже в советское время они не делали это бесплатно.
__________________
Кажется, я убил Кенни...

Последний раз редактировалось Никто Оуэнс; 22.05.2020 в 12:53.
Ответить с цитированием
  #1538  
Старый 22.05.2020, 17:13
Местный
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 156
Репутация: 7 [+/-]
Ракса, никто не мешал вам написать в моей теме все, что вы считали нужным. Для меня не имеет значения, понравился вам мой рассказ или нет, но он был прекрасным поводом явить миру, так сказать, ваш не оцененный никем интеллект. И наивно думать, что ваши апеллирующие к науке доводы здесь никто не поймет. Ну, если речь действительно пойдет о науке.
Ответить с цитированием
  #1539  
Старый 22.05.2020, 18:53
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 2,098
Репутация: 1436 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Бур Посмотреть сообщение
Ну, если речь действительно пойдет о науке.
Наука и Ракса несовместимы.
Вот:
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Вон, рекламу лекарства Лизобакт по телевизору выдели?
Вам рассказать из чего его получают?
Из глаз свиней!
По-моему не надо быть семи пядей во лбу что бы хотябы сопоставить промышленные объёмы производства лекарства и забоя свиней...
__________________

Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
Ответить с цитированием
  #1540  
Старый 22.05.2020, 19:04
Аватар для Крыжановский
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 835
Репутация: 190 [+/-]
Фигасе у вас там дискуссии с Раксой офигительные :D


Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
По-моему не надо быть семи пядей во лбу что бы хотябы сопоставить промышленные объёмы производства лекарства и забоя свиней...
Я как раз на этот заход Креатива начинал писать рассказ про людей, работающих орган-фермами. Они отращивают органы на продажу пачками, а когда тело истощается и больше не может регенерировать, их сбрасывают в помойку. Видимо, в мире Раксы уже вовсю разводят свиней, у которых по сорок глаз на спине.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 21: В Путь - Откуда берутся президенты Креатив Архивы конкурсов 19 18.04.2017 11:20
Креатив 17: ЧутокЧеловека - Верный путь Креатив Архивы конкурсов 3 24.01.2015 01:43
Путь Дж.Дж. (29.07.2011) MirfRU Новости 1 30.07.2011 00:00
Ярослав. Тысячу лет назад (2010) SpellCaster Кино 30 19.10.2010 21:58


Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.