Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 07.01.2019, 13:56
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,240
Репутация: 113 [+/-]
Зимний блиц 2018: Вахтёр - Как устроен мир

Вахтёр «Как устроен мир»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.01.2019, 18:59
Аватар для Бабушка Вьюга
Ветеран
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 631
Репутация: 4 [+/-]
С домино.
Антинаучный двигатель, поиски философских истин в космосе с привлечением чёрных дыр и релятивистских эффектов, монахи, выходящие на новые слои реальности, робот, который смотрится человечнее этих монахов и юмор - всё вроде и разнородно, а в то же время органично сочетается.
Про видения фрактальных и прочих миров - напоминает и писательские попытки "не впасть в постмодернизм" (вроде у меня получается), и "понимание жизни", и наверное не только, а в то же время смотрится и как просто прикол.
Хватает интересных мелочей - гуглинг всех мемасиков, "служение ближнему", когда из ближних только спящие монахи, внезапный медитативный центр... Ну и концовка - уже не мелочь, а довольно интересное изобразительное.
Жаль только, что при всех интересных находках и определённой философии, это всё-таки не сильно более, чем приколюха.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.01.2019, 02:01
Аватар для Алекс Тойгер
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 3,368
Репутация: 384 [+/-]
Здравствуйте, автор.

Пожалуй, начну экзекуцию на блице с вашего рассказа, вы уж не обессудьте
Сперва буду ругать, потом хвалить, а в конце опять ругать, причём сильно.

Итак, космо-сюр с привкусом метафизики и киберпанка. Выглядит многообещающе, однако, прежде чем переходить к сути, поговорим о технике исполнения.
Написано шероховато, явно торопливо. Мелкие астрально-ментальные паразиты рассыпаны слишком часто по тексту, чтобы можно было закрыть на них глаза.
Собственно, вот:
Скрытый текст - ...:
"Пока от Земли ещё не _отлетели_ прилично, до меня _долетали_ последние новости"

К пунктуации обычно не придираюсь, но вот прямо две блохи рядом:
"или чтобы он сам не забыл?).[точка не нужна] Сидел час, сидел два, повторял: “Проснись[зпт] Преманата Вивек Патил, мы прилетели”"

"Тут я вспомнил, что есть же _спец_ система"
Насколько понимаю, тут сокращение "специальная система" (а не "специалист"), поэтому слитно.

Я ему говорю: “Стой!”, — я тут один со скуки дохну...
Кусок фразы после закрытых кавычек выглядит как продолжение прямой речи (а не пересказ), поэтому кавычки просятся на всю фразу.

Он мне отвечает, чтобы избавится от страданий, медитируй, и подвергнись аскезе.
Тут проблемы не столько с прямой речью (можно дать пересказом), сколько с логикой - сейчас выходит, что монах ответил герою для того, чтобы ему (монаху) избавиться от каких-то страданий.

как [дефис] никак смертный

"Это ещё вопрос, если меня самого считать."
Тоже непонятная логика у фразы. Скорее тут по смыслу так:
"Это ещё если меня самого считать."
или так:
"Это ещё вопрос - считать ли меня самого."

"Стали мне мерещится всякие миры"
ться :(


Теперь по композиции и героям.
Сюжет выстроен грамотно, вступление не затянуто, не перегружено. Читатель аккуратно вводится в мир, и в этом мире читателю в целом всё сразу понятно - а это несомненный плюс автору. Герои шаблонные, но с учётом объёма блица и раскрытия темы блица (а также раскрытия идеи самого рассказа) они расписаны исчерпывающе.
Можно придраться к личности гг, который поначалу щеголяет гопническим лексиконом. Эта особенность гг раздражает и выглядит неуместной на фоне корабля, бороздящего просторы, но! далее раскрывается авторская задумка: во-первых, показать индивидуальность и развитие героя - ведь в концовке его речь более адекватна. Во-вторых, есть финт с "превращением" (гг не совсем живой), и вот это финт исполнен прекрасно - оживляет и разгоняет повествование, а также вводит внезапную тему ИИ - это свежо и оригинально.
И ещё - свежо выглядит идея использовать медитацию вместо гибернации! Возможно и было где-то что-нибудь подобное, но мне не встречалось.

Далее - юмор. Это вообще сложно - писать с юмором, тем более на философские темы. В данном случае у автора получилось. Поначалу шутки и гэги могут выглядеть натужными, но это стоит отнести к личности героя (которую автор волен раскрывать так, как посчитает нужным - даже если гг раздражает читателя). А вот дальше есть несколько отличных перлов типа такого:
"Через два часа оказалось, что прошло только десять минут"
Здорово! Тут помимо прочего ещё и отсылки на известные трансцендентальные тексты можно углядеть.

Собственно, рассказ бодро летит к концовке, читателя мельком знакомят с философскими концепциями на фоне космогонических пейзажей. И... финал, в котором всё это, увы, не стреляет так, как могло. Просто вообще никак. Слишком спгс-но! Слишком трансцендентально, без вменяемых выводов и расставленных акцентов.
Да, читатель увидел в процессе красивые картинки и познакомился с интересными мыслями, но в итоге пазл не сложился - монахи ушли в нирвану, а читатель остался с гг, и без ответов на вопросы. Если такова была задумка, то она состоялась, но ведь можно вытянуть из сеттинга гораздо больше!
Например, глубже копнуть тему ИИ - обозначить наличие/отсутствие самосознания, процесс приобретения этого самосознания искусственным существом, и т.п. Собственно, всё есть в тексте для этого - даже события соответствующие описаны, только вот остаётся непонятным - был ли гг изначально "существом одухотворённым", стал ли им в процессе, или вообще не в этом суть повествования... Далее - можно было прояснить истинную сущность спящего мужика, как-то задействовать его в сюжете - сейчас он просто юмористический картонный элемент. На худой конец можно было свести к тому, что сам гг и есть тот спящий мужик, которого видят монахи - дескать, превзошёл их в развитии. Возможно, что-то такое и имелось в виду, но повторюсь - сейчас это спгс в чистом виде. "Ружья не стреляют", понимаете, автор? Вы их здорово развесили, но потом про половину из них забыли. И это тем более обидно, что зачастую в рассказах "стреляют рояли", которые никак не должны стрелять. А тут обратная ситуация.

В итоге имеем отличный сеттинг, шероховатое по стилистике исполнение, которое компенсируется колоритными героями и ярким сюром. Впечатление портит невнятная недодуманная концовка, но в целом автору удалось настроиться на медитативную волну и нащупать ту самую нотку, которая нужна для написания безбашенных сюрных текстов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.01.2019, 13:40
Аватар для Бабушка Вьюга
Ветеран
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 631
Репутация: 4 [+/-]
Ох какие хорошие отзывы! Аж стыдно, что свой еще недопереписал для жужелицы!


Бабушка Вьюга, за похвалу спасибо, приколюху прокомментирую позже вместе с ответом Алексу


Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Написано шероховато, явно торопливо
Да, каюсь, вычиткой не занимался, стыдно!

Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
ведь в концовке его речь более адекватна
Этого не планировалось! если вышло, то случайно=)

Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
внезапную тему ИИ
Герой не ИИ, герой это человек сознание, которого перенесено в машину-оболочку.

Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
И ещё - свежо выглядит идея использовать медитацию вместо гибернации! Возможно и было где-то что-нибудь подобное, но мне не встречалось
Спасибо, что заметил! Это моя гордость-нововведение как раз) Хочу где-нить еще развить эту тему.

Рад, что юмор местами порадовал) Герой туповат, но не думал что может вызвать раздражение) Хотя да, балбесы раздражают)

Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
финал, в котором всё это, увы, не стреляет так, как могло. Просто вообще никак. С
На самом деле общая идея как раз есть, и имхо, раскрыта (в примитивных пределах, вестимо, блицевых) и проста, как два пальца. Герой весь рассказ ищет душевного спокойствия, оставшись наедине с самим собой. Так же как и человек современности пытается отвлечься от собственных мыслей лентачом и мемасиками, к примеру, самому с собой ему скучно и невыносимо) Одиночество самоубивает его. И никто не догадывается взрастить в себе "фабрику", подружиться с самим собой, найти покой, полюбить себя. Стать независимым. По Юнгу индивидуация, по буддизму - восьмеричный путь. Прятаться в развлечениях ему куда проще. Вот и герой, казалось, даже вступил на путь истины, распросил монаха, как быть и получил инструкции. Но терпения на первых порах хватило только два часа=десять минут. Он всё равно трепещет от скуки и невыносимости себя. Его в общем-то отбривает другой монах, и от безысходности, герой таки начинается медитировать (он еще не осознаёт собственную жалкость и ждёт сочуствия). В общем каких-то высот он достигает, но ответы на жизненные вопросы не находит, всё проходит мимо, медитация для него онанизм. Картинки прикольные посмотреть можно, расслабиться. Так же и люди современные многие делают. И только к концу фильма, увидев божество - создателя мира, и наблюдая отплытие братии в Серебряную Гавань, он наконец задает себе вопрос. А как жить то? И уже спокойно без истерики. Времени на самом деле полно, а Вишну рядом) ОТправит если что бедолагу в нирвану.

Вот. В итоге я всё разжевал и объяснил) Что в общем-то для автора не комильфо, и простите. Но мы же тут балуемся)

Всем удачи! А за отзывы еще раз благодарю.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.01.2019, 19:40
Аватар для Сонный Зритель
Местный
 
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 198
Репутация: 39 [+/-]
Хорошо Каждому нужен свой сталкер, хе-хе!

Доброго дня, уважаемый Автор!

Открываю рассказ, а тут самадхи, медитации, Вишну усиленно спит, монахами погоняет! А я как раз таки намедни интересовалась кой-чем подобным) В общем, на благодатную почву рассказ попал, читала и радовалась. Лёгкий ироничный текст с оригинальной идеей. Этакое духовно-практическое хулиганство в обёртке космической фэнтезятины. Коктейль вышел многокомпонентный, на основе игристого шампанского – очень по новогоднему. Идея с анабиозом-медитацией совсем шикарна!
А вот это занесла в личный цитатник:
Цитата:
Сел я, значит, в позу лотоса, давай изо всех сил держаться в одном моменте. Через два часа оказалось, что прошло только десять минут, и я понял, что научился замедлять время…
Валялась))))

В общем всё хорошо, только финал подкачал. Завершённости не хватило или яркость недокручена... Хотя возможно это просто я такая непросветлённая, астрально-духовного подтекста не вижу (комментарий автора как полагается не воспринимаю)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.01.2019, 02:51
Аватар для Алекс Тойгер
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 3,368
Репутация: 384 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Бабушка Вьюга Посмотреть сообщение
Герой не ИИ, герой это человек сознание, которого перенесено в машину-оболочку.
А вот это совершенно не очевидно по тексту. Вариант с перенесением сущности требовал пояснения (во всяком случае, более подробного, нежели сейчас), поскольку первая мысль у читателя всё же будет про вариант с ИИ.
Да, в случае живого разума гг смыслы смещаются, причём не могу сказать, что сюжет от этого выигрывает. Всё же интереснее именно тема (само)зарождения разума, а не практики самосовершенствования и иже с ними - коих много в реальности, и для иллюстрации которых вовсе не обязательно отправлять кого-то в космос. Собственно, космос можно счесть лишней сущностью даже в варианте с ИИ, но тут на мой взгляд эклектика срослась в годный сюр: ИИ + медитирующие монахи - ну прелесть же! А в случае разума, помещённого в оболочку, это всё уже выглядит как излишние навороты - появляются вопросы о логике происходящего, о предыстории и прочем.
После объяснения подтвердились мысли о развитии гг (который смог развиться только лишившись тела - что-то в этом есть). Но всё равно остались вопросы и подвисшие сюжетные линии, которыми можно усилить сюжет (монахи, мужик, слишком робкие намёки на внутреннюю трансформацию гг).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.01.2019, 11:00
Аватар для Бабушка Вьюга
Ветеран
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 631
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
первая мысль у читателя всё же будет про вариант с ИИ.
Может быть, но я счёл что ИИ != человеческий разум и не стал растекаться мыслью по пояснениям

Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Собственно, космос можно счесть лишней сущностью даже в варианте с ИИ,
Космос нужен для создания усиленного одиночества) Максимум одиночества заверните, пожалуйста) Можно конечно его на полюс сослать, или в пещеру, но там может интернет быть) И как один из вариантов, плюс в космосе они находят Вишну в якобы-центре вселенной, так что всё на своих местах)

Тарнсформация не состоялась) от того и намёки робкие) Всё как и у людей) лишь немногие достигли просветления=)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.01.2019, 20:50
Аватар для djemka
Ветеран
 
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 552
Репутация: 81 [+/-]
По-моему, ваш рассказ у меня последний. И как мне повезло с первым, так же повезло с последним.
Рассказ лёгкий, забавный, с массой смешных моментов. И весьма неожиданно было, когда выяснилось, что главному герою дышать не надо. Немного не поняла в конце, когда его спутники успели превратится в макароны, но сама метафора про седые и старые спагетти новая и точно не заезженная!
Удачного конкурса!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.01.2019, 21:58
Аватар для Фрол Данилов
Мастер слова
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 1,067
Репутация: 157 [+/-]
Цитата:
Сообщение от djemka Посмотреть сообщение
По-моему, ваш рассказ у меня последний. И как мне повезло с первым, так же повезло с последним.
Рассказ лёгкий, забавный, с массой смешных моментов. И весьма неожиданно было, когда выяснилось, что главному герою дышать не надо. Немного не поняла в конце, когда его спутники успели превратится в макароны, но сама метафора про седые и старые спагетти новая и точно не заезженная!
Удачного конкурса!
А я понял, что это!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спагеттификация
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.01.2019, 22:05
Аватар для djemka
Ветеран
 
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 552
Репутация: 81 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фрол Данилов Посмотреть сообщение
Фрол, спасибо огромное!
У меня блиц открытий! Про трахею вот узнала, теперь про спагеттификацию! А мне даже в голову не пришло, что это что-то научное. Думала, автор развлекается!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.01.2019, 22:10
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,768
Репутация: 614 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Впечатление портит невнятная недодуманная концовка
Это единственный минус, в остальном хорошо.
Удачи, автор!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.01.2019, 22:46
Аватар для Фрол Данилов
Мастер слова
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 1,067
Репутация: 157 [+/-]
Да по мне органичная концовка. Всё юмор о смысле жизни какой-то, а в конце долбятся в Вишну, названного «мужиком», растеряв монашеское поведение, и ответа не получают, как и полагается.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.01.2019, 23:04
Аватар для Бабушка Вьюга
Ветеран
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 631
Репутация: 4 [+/-]
Всем спасибо за отзывы и за мнения)

Концовка не выстреливает подобно О'Генри, это да. Но и поиск себя редко заканчивается просветлением) По крайней мере мой - пока не успел) Так вот и герой приблизившись к границе жизни и ребру времени, осознал что обречен его найти после рассказа;) Если он не найдет просветления, то просто останется навечно в ловушке пространства и времени)

Возможно таких слов не хватает для акцента, но я бы не хотел в самом рассказе распространяться столько же подробно)) Или просто хорошая мысля приходит опосля)

ПС Да, пожалуй, правда стоит допилить хотя бы само словцо о вечном поиске просветеления и об альтернативе его ожидающей)

А еще я придумал, что гг может следить за расходом топлива и на этом медитировать)))))))

Последний раз редактировалось Бабушка Вьюга; 11.01.2019 в 23:17.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.01.2019, 18:28
Аватар для Дубовик
Ветеран
 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 516
Репутация: 38 [+/-]
Здравствуйте, автор! ГГ искал ответ, но получил порцию лапши на уши. Смешно! И поиск получился увлекательный. (В бегающих монахов не поверил - не из Шаолиня они тут.) Но читателю хочется конкретики! Что с ИИ ГГ стало. Может, действительно его заставить в капле топлива увидеть безмерность и сверхчего-нибудь?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.01.2019, 18:55
Аватар для Фрол Данилов
Мастер слова
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 1,067
Репутация: 157 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
ГГ искал ответ, но получил порцию лапши на уши.
Хах, как тут внезапно-уместно это выражение. Х)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.01.2019, 19:25
Аватар для Бабушка Вьюга
Ветеран
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 631
Репутация: 4 [+/-]
Дубовик, он (разум главного героя) остался на горизонте событий этой чёрной дыры постигать тайны своего сознания:) пока не постигнет)))
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зимний блиц 2018: И-гоу-гоу-денсер - Ванильные застеночки Креатив Архивы конкурсов 9 28.01.2019 16:12
Зимний блиц 2018: Имбирный эльф - Тимоша Креатив Архивы конкурсов 9 16.01.2019 14:55
Зимний блиц 2018: Ultima Thule - Блайт Креатив Архивы конкурсов 8 16.01.2019 14:40
Зимний блиц 2018: И.К. - Только ты Креатив Архивы конкурсов 24 15.01.2019 00:30
Зимний блиц 2018: Гусев - Луна и пушка Креатив Архивы конкурсов 13 14.01.2019 09:01


Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.