Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Важная информация

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #1301  
Старый 08.05.2010, 15:09
Аватар для UsuallySoldier
Принц Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,180
Репутация: 1015 [+/-]
valari2, полковник как раз поступил логично. С точки зрения тактики - логично. Другое дело, что отдельных моментов он предусмотреть не мог.
__________________
- А что теперь будет?
- Что будет, что будет... А ничего не будет, и это жизнь.(с)
Ответить с цитированием
  #1302  
Старый 08.05.2010, 15:50
Аватар для leomax
Посетитель
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 95
Репутация: 28 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович Посмотреть сообщение
По логике всех бы убили :-)
это фильм)) Всегда найдется главный герой который не обращает внимание на ранения
Ответить с цитированием
  #1303  
Старый 08.05.2010, 16:22
Аватар для KrasavA
Ведьма с Шипами
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 3,283
Репутация: 1119 [+/-]
Цитата:
valari2, Вот полковник поступал нелогично, импульсивно.
Ну хоть что-то сыграло на руку главному герою. Чрезмерная самоуверенность злодея. Хотя... чего мог опасаться полковник? Только того, что не "всех гадов замочит"?
Планета вот опять примешалась... Ну да, вмешалась. А почему аборигены заранее не пустили на захватчиков толпы "бизонов"? Наверняка "всеобщий язык" должен для этого существовать.
В любом случае, теперь аборигенам придётся придумать что-нить посущественнее, чем кидание грудью на амбразуру.

Цитата:
leomax, Всегда найдется главный герой который не обращает внимание на ранения
Нет, всё-таки до терминаторов на'ви далеко. Хоть и было сказано, что из-за супер прочного скелета их тяжело убить, всё же они не бессмертны.
__________________
- Будто ведьмовство зависит только от силы!
...ведьмовство – это ведь не сила, а умение с ней обращаться.
Т.Пратчетт
@->--
Ответить с цитированием
  #1304  
Старый 08.05.2010, 16:57
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,869
Репутация: 477 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
Не знала, что добросовестный подход к работе равнозначен провалу и не окупаемости.
А так подход к работе не был добросовестным? Перед режиссером и его командой не стояло задачи сделать добротную и непротиворечивую реконструкцию гипотетической войны за Пандору. С бытом аборигенов и тактикой пришельцев-землян.
Насколько я вижу, задачи были следующие:
1) обкатать новую технологию;
2) осуществить очень небезынтересный авторский замысел (фильм не сколько о героях, сколько о самой Пандоре);
3) собрать как можно больше американских тугриков в итоге.
Наверно даже второй и третий пункт можно смело менять местами.
Так вот, к чему я. Зритель, которому показали, как аборигены долго и нудно ведут партизанскую войну среди летающих островов с водопадами, как они голодают, болеют и потихоньку вымирают (кстати, по логике, земляне еще и земных микроорганизмов должны были завезти, хотя и не факт, что их не скушали пандорианские микроорганизмы), как главный герой страшно в своей обыденности умирает где-нибудь от истощения, вряд ли словил бы от фильма "фан" и пошел бы на него во второй и в третий раз. А так Кэмерон собрал под одной обложкой два из трех вечных сюжетов (про любовь и про индейцев; про Новый год оставил на сиквел, не иначе) и теперь спокойно и с достоинством почивает на лаврах. А все почему? Потому что он знал, что показать зрителю, чтобы вызвать у того максимальный эмоциональный отклик.
Вывод? Таки добротная и добросовестная работа! И все соответствует логике) Правда, не житейской и жизненной, а рыночной. ;)
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck

Последний раз редактировалось Franka; 08.05.2010 в 16:59.
Ответить с цитированием
  #1305  
Старый 08.05.2010, 17:58
Аватар для Slim Slam Snaga
Историческая личность
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 2,642
Репутация: 306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
Ну зачем же? Мне вполне было бы достаточно увидеть более-менее логичные действия.
Орбитальная бомбардировка и напалм с газом сократили фильм до 10-15 минут)))
Ответить с цитированием
  #1306  
Старый 08.05.2010, 18:04
Аватар для Локи
Посетитель
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 6
Репутация: 12 [+/-]
Нормальный фильм, пипл схавал, хотя после такого количества рекламы странно бы было, неокупись он. Огрехи есть везде, так же как и всегда будут недовольные. Сюжет на мой взгляд не смотря на заезженность, вполне логичен. История Земли как раз это и доказывает. Полковник молодец, всё сделал правильно, и победа была бы за ним, но тут уж вмешался фактор который он просто не мог предусмотреть. Если бы войска американских колонистов, помимо индейцев ровняли бизоны, змеи и тому подобная живность, история Нового света могла бы пойти по другому. А то что тактика хреовая, посмотрел б я на тактику человека, если на него танк прёт, что ты там сделаешь, тебе и трёх метровый рост не поможет. Авторы и так сделали всё, что бы хоть как то уровнять шансы, и ящеров летающих придумали, и физические законы кое где попрали. Глупо сравнивать германские племена с Нави, всё таки технологии не те. Замани индейцы в лес не колонистов, а танковую девизию с мотострелками, тактика бы сделала финт хвостом и отбыла бы в неизвестном направлении) А с нави, по логике даже напалм не очень то должен помочь. У них атмосфера сплошь из углекислого газа и азота, а напалму всё таки кислород не обходим. Так что, каждый получил своё, всем сёстрам по серьгам. Нави бомжуют, люди (те что выжили) домой летят, ГГ женится на принцессе, ГЗ догнивает в сырой земле. А что уж будет во второй части Бог его знает, по логике должны быть дети, я бы даже преложил одного ребёнка, и именно в нём, (в ходе диких мистерий и кровавых ритуалов) найдёт своё воплощение Эйва. Ребёно срау проникнется великой мудростью, и пойдёт сеять разумное, доброе, вечное. Осеняя крёстным круговым знамением проникнувшихся Нави, и не только их. Тут можо показать терзания отца и мамы. Так как злобные люди (у которых своих пророков уже лет пятьсот, а то и больше не водится) решили выкрасть чудо гуманода, который(ая) (на мой взгляд -(ая) лучше, надо ведь боротся со стериотипами, и добиваться равноправия полового) одним прикосновением превращает воду в этанол. В результате спец операции, чудо-дитятко было самым наглым образом выкрано у родителей (тут главное побольше батальности) и отправленно на Землю. Дабы там работать на вино-водочном заводе, за 50 центов в час. ГЗ радостно потирает руки, но не тут то было. Навёныш находит друзей, негра-космопирата (нельзя без негров, а то когда они Нави играют не понятно, то там негры), священника, отринувшего церковь и разуверившегося в Боге (это придаст нужный серъёзности и драматичности) и мальчика жителя трущёб. В это время растроенные папа с мамой угоняют орбитальный крейсер, по самую крышу начинённый ядрёными ракетами, и начинают свой путь к Земле. На Земле паника. Никто не ожидал такого поворота событий, на перехват крейсера отправленны эскадры, усе какие есть. Где нить на пол пути между Пандорой и Землёй они встретятся, и грядёт битва!!! Да же не так...БИТВА!!!! На фоне этой битвы, Звёздные войны 3, будут, как звёздные войны четыре. Из за эффекта 4D, ракеты будут залетать прямо в зал, вызывая не произвольное опорожнение мочевых пузырей у всех зрителей, не смотря на возраст, пол и религиозное вероисповедание. А в это время...Навёныш в окружении друзей совершает дерзкий побег, и в тот момент когда он перелазит через электрофицированный забор, в нём просыпаются могучие силы (ну нет у нас времени бродить по пустыне) и он понимает, что может востановить планету, так сказать оплодотворить загаженную и многострадальную Землю духом Эйвы. Но сделать это можно только на стором и заброшенном кладбище майя в день зимнего солнцестояния в 3012 году. А бедные папа с мамой, которые считают своё чадо уже давно пребывающем в свете. Летят мстить, и до земли остаётся уже совсем немного. Ракеты расчехлены, топливо кончается, не хватет правого двигателя (ну а вы думали...с объединённой эскадрой воевать, это вам не фигушки воробьям показывать). И тут...фильм кончается. Здорово должно быть))
Ответить с цитированием
  #1307  
Старый 08.05.2010, 19:08
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
Уф, отойду от собственного правила, ну тьфу на меня.

Локи, ну, нагородили!
Скрытый текст - оффтоп злостный:
Признайтесь сразу, что употребляли и в каком количестве.

Это не огород, это винегрет из кучи штампов, большинство из которых не уместиться даже в приделах мыльной оперы…
Поскольку, ни один нормальный мозг не выдержит подобного «винегрета».
Вообще всю эту радость, надо кинуть американцам, и тогда их из зрителей, можно будет вывозить в дурдом потоком, равным одному кинозалу.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)

Ответить с цитированием
  #1308  
Старый 08.05.2010, 20:03
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,781
Репутация: 406 [+/-]
Цитата:
Сообщение от UsuallySoldier Посмотреть сообщение
С точки зрения тактики - логично.
Объясните с точки зрения тактики, наземную атаку? Зачем она была нужна?
__________________
Ответить с цитированием
  #1309  
Старый 08.05.2010, 20:14
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Объясните с точки зрения тактики, наземную атаку?
Уф, единственная вещь, которая действительно, не обсуждалась!
Отвечу, кратко для «Красоты».
Знаете, не особо далекому зрителю, это было интересно смотреть, как «доблестная» пехота марширует через лес, а потом попадает в западню.
Но создатели фильма объясняли это дело просто. Дескать, пехота, «прикрывала» вертушки и выполняла «разведывательную» функцию

А результате, мы смотрели а красивую смерть несчастного десанта.
Итог, эффективность пехоты, в таких условиях была ровна нулю!!
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 08.05.2010 в 20:23.
Ответить с цитированием
  #1310  
Старый 08.05.2010, 20:33
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,781
Репутация: 406 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
А результате, мы смотрели а красивую смерть
Типа атаки английской кавалерии при Балаклаве?
__________________
Ответить с цитированием
  #1311  
Старый 08.05.2010, 20:41
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
О, эти забытые «овраги»...

Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Типа атаки английской кавалерии при Балаклаве?
Хуже, потому как, в той атаке, была хоть какая-то логика.
В «Аватаре», её не было совсем. Лучше бы десантом, усилили бы летающую броню, особенно бомбовоз. Перекрутили бы парочку турелей, по бокам и сверху, и все дела.
А так пустая трата человеческого ресурса.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 08.05.2010 в 20:42.
Ответить с цитированием
  #1312  
Старый 08.05.2010, 20:55
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,781
Репутация: 406 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
А так пустая трата человеческого ресурса.
Есть вариант, что это измена. Или заговор. Группа лиц не хочет, что бы разрабатывалось этой кампанией этот продукт и поэтому изнутри всё пролонгировалось . Все эти недоразумения. Сначала разработка дорогущих аватаров, а потом бездарная военная операция...
__________________
Ответить с цитированием
  #1313  
Старый 08.05.2010, 21:01
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Есть вариант, что это измена.
Ну, тогда это сделал сам Вождь Краснорожих Куорич, потому что весь груз разработки тактической операции, лежит на нем.
Хотя, его можно «оправдать». Наверное у него, на всей этой почве случился глобальный приступ склероза, раз он столько вещей сразу забыл.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)

Ответить с цитированием
  #1314  
Старый 08.05.2010, 21:12
Аватар для UsuallySoldier
Принц Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,180
Репутация: 1015 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Объясните с точки зрения тактики, наземную атаку? Зачем она была нужна?
а) Для "красоты".
б) А если серьёзно - отвлечь хоть немного сил противника.

Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Итог, эффективность пехоты, в таких условиях была ровна нулю!!
Да, поэтому американцы в схожих условиях - в джунглях во Вьетнаме по ним только пехотой и шастали...)Раз она такая неэффективная.
Да потому что в условиях труднопроходимой местности ничего кроме пехоты там не пройдёт, по этим зарослям. Или чего-то похожего на пехоту (шагающий танк).
Артиллерии у полковника не было, а вся авиация скучковалась на охране одного-единственного бомбера.
__________________
- А что теперь будет?
- Что будет, что будет... А ничего не будет, и это жизнь.(с)
Ответить с цитированием
  #1315  
Старый 08.05.2010, 21:14
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,781
Репутация: 406 [+/-]
Bad 13, Ему просто заплатили и он действовал, что бы развалить работу этой корпорации, что бы другой проще было обосноваться на Пандоре.

Цитата:
Сообщение от UsuallySoldier Посмотреть сообщение
а) Для "красоты".
Логично...

Цитата:
Сообщение от UsuallySoldier Посмотреть сообщение
б) А если серьёзно - отвлечь хоть немного сил противника.
Кавалерию от авиации?
__________________

Последний раз редактировалось Кувалда Шульц; 08.05.2010 в 21:22.
Ответить с цитированием
  #1316  
Старый 08.05.2010, 21:27
Аватар для Slim Slam Snaga
Историческая личность
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 2,642
Репутация: 306 [+/-]
флуд какой-то...
ясен пень, что и те, и другие должны были в реальности действовать иным образом.
Но при чем тут фильм???
Ответить с цитированием
  #1317  
Старый 08.05.2010, 21:30
Аватар для UsuallySoldier
Принц Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,180
Репутация: 1015 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
Кавалерию от авиации?
По информации Джейка полковник вполне мог сделать вывод, что у каждого члена племени - своя "леталка". И чем больше их будет противостоять наземным силам, тем меньше будет летунов - На'ви .
__________________
- А что теперь будет?
- Что будет, что будет... А ничего не будет, и это жизнь.(с)
Ответить с цитированием
  #1318  
Старый 08.05.2010, 21:30
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
О, эти забытые «овраги», продолжение

Цитата:
Сообщение от UsuallySoldier Посмотреть сообщение
Да, поэтому американцы в схожих условиях - в джунглях во Вьетнаме по ним только пехотой и шастали...)Раз она такая неэффективная.
Ага, и «положили», кучу этой пехоты, по чем зря… Из-за зеленки, не помогала даже воздушная (вообще любая) развертка. Приходилось травить вьетнамцев газом и выжигать джунгли напалмом…
А в «Аватаре», сразу было сказано, на офицерском кружке, перед операцией, что у аборигенов на летающих скалах на земле преимущество…
Только, наверное, забыли сказать о тактическом
Цитата:
Сообщение от UsuallySoldier Посмотреть сообщение
б) А если серьёзно - отвлечь хоть немного сил противника.
*поперхнулся*
От кого?
Вертушкам с низу ничего, не угрожало… Угроза с земли это бред.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 08.05.2010 в 21:34.
Ответить с цитированием
  #1319  
Старый 08.05.2010, 21:42
Аватар для UsuallySoldier
Принц Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,180
Репутация: 1015 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Ага, и «положили», кучу этой пехоты, по чем зря… Из-за зеленки, не помогала даже воздушная (вообще любая) развертка. Приходилось травить вьетнамцев газом и выжигать джунгли напалмом…
А в «Аватаре», сразу было сказано, на офицерском кружке, перед операцией, что у аборигенов на летающих скалах на земле преимущество…
Только, наверное, забыли сказать о тактическом

Не зря. Во-первых, походы в "зелёнку" это не только разведка - но и диверсии, нанесение ударов по опорным точкам. Вряд ли вьетнамцы радовались, натыкаясь на в джунглях на своих тропках на американские мины. Во-вторых, у американцев, как и у нас в Афгане, потери были в разы меньше, чем у вьетконговцев, даже при войне с ними в джунглях. Но американцы не поняли, что большие потери - этого маловато, чтобы вьетнамцы сдались...
Так что по эффективности - всё ок, а вот до желаемого результата (сдачи) далеко.
Преимущество? Да. Численное. Полковник это говорит, там кстати, из его циферок можно вывести численность военного контингента землян.
Про тактическое полковник ничего не говорит, хотя операция рассчитана, хоть и не идеально, но неплохо.

Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
*поперхнулся*
От кого?
Вертушкам с низу ничего, не угрожало… Угроза с земли это бред.
Bad 13, я выше написал. Пост №1335.
__________________
- А что теперь будет?
- Что будет, что будет... А ничего не будет, и это жизнь.(с)

Последний раз редактировалось UsuallySoldier; 08.05.2010 в 21:44.
Ответить с цитированием
  #1320  
Старый 08.05.2010, 22:06
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
Цитата:
Сообщение от UsuallySoldier Посмотреть сообщение
Bad 13, я выше написал. Пост №1335.
Пардон, но это не имеет смысла, поскольку, получается раздробление сил на два отряда, которые в результате, не смогли друг другу помочь.
Зачем, высаживать десант, если проще усилить воздушные силы, что бы отразить угрозу с воздуха. Если говорить об опасности вертушкам, со стороны туркуков (Это такая Большая Красная Гроза Пандроского Неба), то, для отражения этого, достаточно увеличить количество легких орудий, по бокам и стрелков в вертолетах. Кстати, технически это сделать можно, учитывая неслабую грузоподъемность этих винтокрылых машин (Вон, на одном контейнер, с научной базы перевозили)
Что касается мнимой угрозы с земли, то это все рано, что кидать камешками по танку.
Ну, а насчет угрозы, одного сбежавшего пилота, то это смешно.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 09.05.2010 в 11:35.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Джеймс Кэмерон, кинофантастика, пришельцы атакуют!

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люди Х / X-Men и Росомаха / Wolverine (2002-∞) <Ghost> Кино 944 08.03.2020 20:06
Звёздные Войны / Star Wars (1977-∞) Lord_cTATYc Кино 1112 30.12.2019 20:03
Мстители / Avengers и киновселенная Marvel (2012-∞) Одинокий странник Кино 328 13.05.2019 06:58
Аватар: Легенда об Аанге, Легенда о Корре / Avatar: The Last Airbender (2005-2014) Лекс Сериалы 166 20.09.2018 21:09
Джеймс Бонд / James Bond (1962-∞) Iron Man Кино 396 10.11.2015 20:29


Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.