|
Сериалы Телесериалы, игровые и анимационные. |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
[СПОЙЛЕРЫ] Игра Престолов / Game of Thrones (2011-2019)
Игра Престолов / Game of Thrones год: 2010 - (5 сезонов) страна: США слоган: «Winter is coming.» режиссер: Томас МакКарти сценарий: Дэвид Бениофф, Джордж Р.Р. Мартин, Д.Б. Уайсс продюсер: Джо Берн, Дэвид Бениофф, Гаймон Кеседи художник: Джемма Джексон, Мишель Клэптон, Пол Инглис монтаж: Татьяна С. Ригел жанр: фэнтези, драма время: 50 мин. В главных ролях Гарри Ллойд | Марк Эдди | Элфи Оуэн-Аллен | Шон Бин | Киаран Бермингэм | Николай Костер-Вальдау | Питер Динклэйдж | Рой Дотрис | Мишель Фэйрли | Джек Глисон О чем «Игра престолов» новый сериал HBO, основанный на бестселлерах Джорджа Р.Р. Мартина. В мире, где лето и зимы длятся десятилетиями, на кону корона Вестероса. Предательство, похоть, интриги и сверхъестественные силы сотрясают все четыре стороны Королевства — от плетущего интриги юга, диких восточных земель, до замерзшего севера и древней Стены, что защищает королевство от тьмы за нею. Короли и королевы, рыцари и мятежники, лжецы и благородные люди борются за власть в кровавом сражении за Железный Трон. Ссылки: Тизеры и видео о съемках КиноПоиск ------------------------- Давненько собирался создать эту тему и откровенно удивлен, что никто этого не сделал. Признаться честно я не читал данный эпик товарища Мартина, но собираюсь в ближайшие недели. А фильм жду по двум причинам: Во-первых фильмов в жанре фэнтези выходит весьма мало, а из тех что есть выстреливают только единицы. Кроме "Властелина колец" ничего в голову особо и не приходит. Во-вторых (и эта причина наверное главнее) это Шон Бин в фэнтезийном фильме! Во "Властелине колец" это был самый на мой взгляд выдающийся герой, образ которого стал только благороднее после просмотра режиссерской версии. В общем смотреть буду только ради него.)) Ну и хочется конечно узнать чего ждут от фильма другие, в частности те, кто знаком с книгами Мартина. Премьера 5 сезона сериала на канале HBO 12-го апреля.
__________________
"Carpe Diem" Мы должны прощать наших врагов,
Но не прежде, чем их повесят. Последний раз редактировалось Vasex; 20.04.2019 в 21:48. |
#1841
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Shkloboo; 20.07.2017 в 15:14. |
#1842
|
||||
|
||||
ну и по населению столько же, как и в других королевствах)
мож я как-то непонятно выразился) на севере столько же населения, сколько и в отдельно взятом другом королевстве) те дома примерно равны по населению и выставляемым воинам Ну по идее у Арренов должно быть поменьше, тк территория гористая и у про Мартеллов прям в тексте говорится, шо у них меньше всего населения и воинов. Но разница не критичная. Ну а у северян по тексту нету никакого огромного преимущества в воинах, тем более там кроме Старков, еще и Талли. Против них Ланнистеры. Поэтому Молодой Волк там все маневрирует и бьет противника по частям.
__________________
Последний раз редактировалось Sledge; 20.07.2017 в 15:46. |
#1844
|
||||
|
||||
Shkloboo, точного количества я сам не помню, но возможно, что точных цифр в тексте вообще нет)
хотя можно посмотреть в энциклопедии http://7kingdoms.ru/w/index.php?sear...82%D0%B2%D0%B0 там есть какие то цифры) но по тексту самих книг вовсе не складывается впечатления о том, что у северян какая-то громадная армия.
__________________
Последний раз редактировалось Sledge; 20.07.2017 в 16:08. |
#1845
|
|||
|
|||
Не, ну смотря с чем сравнивать, конечно.
Если с армией Наполеона в компанию 1812 года, то да, небольшая армия у Старков. А так они гоняют тысячные армии, учитывая что им в принципе нужно только стену оборонять от небольших банд, такие отряды смотрятся странно. И странно смотрится тиран-драконовод, позволяющий свои вассалам иметь такие большие частные армии. Воинское дело также странное какое-то в Вестеросе. То они воюют феодальными воинами, то вдруг "набирают простонародье". Понятно, что набрав селян в армию проще позволить своему оппоненту одержать над тобой разгромную победу малыми силами, но всё-таки=/ |
#1846
|
||||
|
||||
Shkloboo, ну а чем армии могут помешать драконоводу?) он их сожжет
самим же феодалам армии нужны для фердальных склок, королю то пофик на них, ибо вассал моего вассала, не мой вассал) А они периодически восстают) Да и кроме авиации в войне нужны еще и сухопутные силы для оккупации территории. а после того как драконы померли, армия нужна для защиты страны. тем более там и разбойники дюже борзые http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%91%D1%8...B5%D1%81%D0%B0 да нормально там все. Костяк феодальные воины, для их поддержки ополчение и наемники. Обычная средневековая армия)
__________________
|
#1847
|
|||
|
|||
Цитата:
Вообще от репресивных режимов а-ля тиран-драконовод ожидается угнетение подчиненных, а что это за угнетение, когда они обзаводятся армиями? Потом, эта армия денег требует, а значит у старков (например) денег много, а когда денег много - их нужно забрать, если ты настоящий тиран. И на эти деньги нанять нормальную королевскую армию, подчиняющеюся лично тебе. Которая бы и борола разбойников. Ну, для средневекового средневековья, это, конечно необязательно, на за тыщи лет они уже должны были хоть до этого дойти, я ж не говорю там, в космос полететь, или инторнет изобрести. |
#1848
|
||||
|
||||
Shkloboo,а таргариены вовсе не репрессивные режим, а совершенно обычный
чего им угнетать ради угнетения, они ж не саурон) Средневековая армия служит за землю, а не за деньги) Ну а "нормальная королевская армия" может точно также восстать (см мятежи имперских легионов в Риме) Да и зачем ломать то, что и так работает, таргариены ж не марксисты-ленинисты) Подчинили аборигенов, те платят налоги и пользуются автономией, все довольны)
__________________
|
#1849
|
||||
|
||||
по части отношений домов реалистичнее в разы, чем у аберкромби, чо
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#1850
|
||||
|
||||
Ландскнехты негодуют
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire. |
#1851
|
||||
|
||||
Цитата:
Я бы на нее месте отказался от севера. Пусть там себе воюют с белыми ходоками и стену защищают. Вот Простор и Речные земли - это лакомый кусочек. Последний раз редактировалось Frontlander; 21.07.2017 в 09:09. |
#1852
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Проблема была в том, как их содержать, этих воинов. У Старков, и других домов тоже, кстати говоря, по-видимому много свободной валюты. Логично драконоводу изымать эту валюту посредством налогов и нанимать себе войско. Тем более, что Мартин уже родил Таргариенам какие-то Золотые Плащи, это, по-видимому, его аналог королевской гвардии, так что Таргариенам осталось поднатужиться и сообразить, что много гвардейцев это лучше, чем мало гвардейцев. Думается, что для этого не надо быть любимой автором мамкой драконов. Последний раз редактировалось Shkloboo; 21.07.2017 в 10:45. |
#1853
|
||||
|
||||
Цитата:
Королевская стража. Золотые Плащи - это всего лишь личные телохранители короля. На много гвардейцев надо и много денег, и, насколько мне помнится из истории средневековья, многие короли были бедны и постоянно у кого-то одолжали денег. На войны, попойки, новые цацки и так далее. |
#1854
|
|||
|
|||
Цитата:
Другое дело, что короли испытывали денежные трудности, но, во-первых Таргариены не похоже чтобы их испытывали, и они имели возможность их легко решить - послать драконов к своим вассалам за золотом. Вассалы-то у Таргариенов денежных трудностей не испытывают, судя по тому, что у них весьма приличные по средневековым меркам армии. |
#1855
|
||||
|
||||
Цитата:
Он лучше, но появляется только в 15 веке.
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire. Последний раз редактировалось Hans Landa; 21.07.2017 в 14:15. |
#1856
|
|||
|
|||
Так по любезно предоставленной Следжем энциклопедии мы видим там армии по 7-10 а иногда и по 40 тысяч человек.
Я считаю, для средневекового феодального строя это довольно много, учитывая, что Вестерос все-таки сравнительно небольшой. Кстати, кроме Золотых Плащей там есть еще какие-то королевские армии, командующим одной из которых вроде назначают Джейме в первой книге. Так что Таргариенам есть куда тратить деньги, но они почему-то этого не делают=) Последний раз редактировалось Shkloboo; 21.07.2017 в 14:23. |
#1857
|
||||
|
||||
Цитата:
Сами эти мятежи случились относительно недавно, чтобы подтолкнуть короля на создание своего постоянного войска. Если до этого таких крупных восстаний не было, то и смысла в реформах нет никакого, всех все и так устраивало. В Европе отказ от феодальных ополчений тоже произошел не сразу, а в течение относительно большого времени. Да и постоянное войско долгое время использовалось совместно с феодальным ополчением. При драконах смысла в этом особого не было, а без драконов уже опасно, тк могли и свергнуть. Тут же замкнутый круг, чтобы иметь постоянное войско, надо деньги, для этого надо поднять налоги, если поднять налоги, вассалы взбунтуются, а денег пока на постоянное войско нет) Ну а если в стране тишина, никто никаких реформ проводить не будет, если нет внешней угрозы, эт все задним числом обычно умные)
__________________
|
#1858
|
|||
|
|||
Феод феодом, но все равно нужны деньги - вот дал ты парню 8 манов земли под Стеной, и что? Сможет он с них собрать себе на лошадь, доспехи и копье?
Да и как-то не заметно в мире большого расслоения (в смысле стратификации), Золотыми Плащами командует холоп, в Совете почти одни холопы заседают, как-то странно это. Как холоп может командовать "стражами охраны дворца", если служит за феод - а значит должен быть феодалом, а значит с титулом, т.е. не-холопом? А кактогда холоп командует не-холопами? Значит все стражи тоже холопы, и служат за монетки, а не за землю. Последний раз редактировалось Shkloboo; 21.07.2017 в 16:03. |
#1859
|
||||
|
||||
Цитата:
Если наш горизонт сужается, уменьшается и численность войск. Редко когда на поле битвы находилось более десяти тысяч бойцов. Армия при Бувине в 1340 г. и при Креси в 1346 г. была лишь немногим больше. При Пуатье в 1356 г. англичан будет максимум шесть-семь тысяч.
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire. |
#1860
|
||||
|
||||
Shkloboo,Ну так я выше и писал, что долгое время обе системы существовали одновременно. У короля как ядро постоянное войско и милиция, которая зависела лично от него, а к нему присоединялись ополчения подвластных ему феодалов.
То Золотые Плащи могут быть наемниками, которых наняли для охраны столицы и ими вполне могут командовать холопы. А в случае большой войны король созывает ополчения своих крупных вассалов, а те приводят уже своих. Денежная система никак не отменяет феоды, она их только дополняет. Те же феодалы могут спокойно получать субсидии из казны для ведения войны. Hans Landa, Ну так Вестерос по размеру это Европа, Франция это примерно Тиреллы. В целом +/- 7-10 и максимум 80 тыщ наверно реально, благо Вестерос давно не опустошали и кормится есть чем. Но 80 тыщ это явно не рыцарей, а общее количество вместе со всяким сбродом.
__________________
|
Метки |
джордж мартин, сериал, фэнтези |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Joker Game / Игра Джокера | Одинокий странник | Аниме | 4 | 30.06.2016 08:31 |
«Игра престолов» на Рен-ТВ (25.02.2012) | MirfRU | Новости | 18 | 28.02.2012 14:28 |
Сериал: «Игра престолов» | MirfRU | Статьи | 1 | 17.02.2012 13:45 |
«Игра престолов»: кто есть кто? (20.04.2011) | MirfRU | Новости | 2 | 21.04.2011 15:24 |
Перекрестная игра / Cross Game (2009) | Toraton | Аниме | 0 | 18.10.2009 08:11 |