Иван Ефремов

[Waterplz]

Bad 13, ты Ницше вообще читал? Что именно?

Ни когда меньшинство противостоит в своем эгоизме большинству, а когда такое меньшинство просто аккумулирует энергию большинства и направляет в нужно русло.

О какой энергии речь? Что за русло и, главное, кому оно нужно?

[Bad 13]

Сообщение от Waterplz

Bad 13, ты Ницше вообще читал? Что именно?

Хм, «Так говорил Заратустра», правда, не полностью. Однако, вывод, что Ницше, подложил этой и частью других своих юношеских произведений, невольно основу для закрепления «философского» основания для нацизма Гитлера я сделал.
Увы, книги Ницше, позволили для одних возвести «Право силы» в идеологию, а для других сделать его имя нарицательным.
Жаль, а ведь начиналось всё довольно, неплохо.

Сообщение от Waterplz

О какой энергии речь? Что за русло и, главное, кому оно нужно?

Наверное, всем.
В конце, концов, на подсознательном уровне большинство людей (если не все) стремятся к чему-то более лучшему, чем есть современность, а самое главное не умеют лгать и изворачиваться...

[Waterplz]

подложил этой и частью других своих юношеских произведений

О_о когда он писал "Заратустру" ему было за 40.

Ницше, подложил этой и частью других своих юношеских произведений невольно основу для закрепления «философского» основания для нацизма Гитлера

Этот вывод ты сделал не по прочтению, а до, и уже читал через его призму. Да-да, благодаря тому, что советская идеологическая машина окрасила Ницше в черные цвета, да еще и с нигилиззмом смешала.
Найди в Заратустре хоть один довод в пользу избранной расы или уничтожения других рас.

[Bad 13]

Сообщение от Waterplz

О_о когда он писал "Заратустру" ему было за 40.

Пардон, ошибся я думал он был тогда в двое моложе ;)

Сообщение от Waterplz

Этот вывод ты сделал не по прочтению, а до, и уже читал через его призму.

Я тебя умоляю. Когда мне исполнилось шесть лет «совок» исчез с географической карты. Пожалуй, мне стоило взять ницшеских сверхчеловеков в дополнительные кавычки, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций.
В конце, концов, я имел виду в большей степени концепцию нацизма, а не невольные источники этой «философии».

[Waterplz]

Bad 13, так у Ницше сверхчеловек это человек, который сам формирует свои ценности и мораль. Ни о происхожении (арийской расе), ни о чистоте крови, ни о уничтожении/порабощении других рас не идет речи. Этот сверхчеловек может быть с любым генетическим материалом и происходить из любого сословия.

[Natalia SF]

Здравствуйте!

Заранее извиняюсь, если это сообщение может быть похоже на спам.

В рамках дипломного исследования по роману Ивана Ефремова «Час Быка» (1968) я провожу опрос, чтобы выяснить какова была реакция читателей в разные эпохи. Меня интересуют в равной степени мнения людей прочитавших роман сразу после его первой публикации (т.е. в самом конце 60-х и в 70-е), в 80-е и 90-е, так и мнения прочитавших роман недавно.

Вы можете найти опрос по ссылке: http://artandfield.org/ru/natalia-chumarova/

Если у вас есть вопросы, вы можете их адресовать на sf@artandfield.org.

Заранее спасибо!

[Neurotoxin]

Что думаете о длинных и скучных лекциях о достижениях науки будущего, на которые автор периодически отвлекается? Было бы интересно мнение специалистов, насколько они - по меркам сегодняшнего дна - антинаучны (в меру моих скромных познаний, достаточно), и мнение поклонников НФ уместна ли, в замечательных в остальном произведениях, откровенная торсионщина?

[Atra]

Может быть она только на наш скромный взгляд "торсионщина":) Если цитировать Кларка "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии". О каких именно

Сообщение от Neurotoxin

кучных лекциях о достижениях науки будущего, на которые автор периодически отвлекается?

идет речь (желательно указать произведение)?

[Николай С.]

В начале декабря вышла книга "Иван Ефремов" в серии ЖЗЛ.


Почти семьсот страниц, много неизвестных фотографий и эксклюзивного материала из закрытых ранее архивов писателя.


Книга построена по принципу сдвоенной биографии – внешней, событийной и внутренней, духовной. Жизнь Ивана Антоновича показана в контексте эпохи, проиллюстрирована судьбами его друзей и коллег. Подробно рассматриваются все художественные произведения. Особое внимание – становлению ефремовских идей и их эволюции. Выдающийся представитель русского космизма, советской науки и научной фантастики – как различные грани Ефремова-человека, мастера жизни.

Авторы: Николай Смирнов (я) и Ольга Ерёмина. Можно приобрести у нас с авторскими автографами.


sat-ok@yandex.ru

[Mike The]

Странный автор. Какой-то безалаберный. Туманность Андромеды читал как образец космической идеологии прогресса минувших годов. В паре с Магеллановым облаком Лема они неплохо характеризуют тогдашние представления о стремлениях, но как художественные произведения, на мой взгляд, исчерпались и смысла не имеют. Авторы слишком прямолинейны в мыслях и не оставляют места для самостоятельного анализа. В той же Радуге АБС мыслей куда больше и они разнонаправлены.
Вторым произведением еле допинал Лезвие бритвы. Приключения… нет. Фантастика… нет. Отношения… нет. Философствование? Тоже не то. Размышления над написанным напоминают судорожные метания: должен же был автор заложить какой-то смысл в набор действий. Естественно что-то придумывается, но больше напоминает личное, а не авторское.
В общем, крайне разочарован. Даже делая скидку на расхождения в сегодняшней литературе и литературе середины прошлого века.
Теперь надо Час быка одолеть, чтобы книжка места не занимала.

[Slim Slam Snaga]

Mike The, казанцева читал? Я думаю, что оставит такое же ощущение

[Mike The]

А знаете, Час Быка меня восхитил. Правда, ещё и половину не прочитал, но… буквально ошеломлён скрупулёзной работой по вырисовыванию межпланетных коммунистических сволочей, прилетевших диктовать своё добро.
Нет, я понимаю, что автор закладывал противоположный смысл, но тем не менее. Наверно, Трудно быть богом родилось не без участия Часа Быка.
Давненько меня литература так не троллила. Снимаю шляпу.

[Леди N.]

Сообщение от Mike The

Нет, я понимаю, что автор закладывал противоположный смысл

Положа руку на сердце - я в этом далеко не уверена. Или у меня слишком зловредный ум.

[Mike The]

Сообщение от Леди N.

Положа руку на сердце - я в этом далеко не уверена. Или у меня слишком зловредный ум.

А я продолжаю восхищаться :))
Диалог с правителем планеты:

— Если исследователи установят на планете вредоносную жестокость и намеренную дезинформацию, препятствия для путей к познанию, что ведет к невежеству населения, тогда они могут апеллировать к арбитражу Великого Кольца.
— И тогда?
— Мы лечим болезни не только отдельных людей, но и целых обществ. И особенное внимание уделяем профилактике социальных бедствий. Вероятно, следовало бы это сделать на планете Ян-Ях несколько столетий назад…

А когда правитель представляет свою супругу, первая реплика гостьи с Земли:

Женщина остановилась, бесцеремонно рассматривая свою гостью. Фай Родис первая пошла навстречу.
— Не обманывайте себя, — негромко сказала она, — вы, бесспорно, красивы, но прекраснее всех быть не можете, как и никто во вселенной. Оттенки красоты бесконечно различны — в этом богатство мира.

На мой взгляд - прямой выпад на гране оскорбления. Я бы таких незваных гостей выставил вон.

[конкистадор]

"Час быка" - это уже золотая классика "умной" фантастики. серьёзная и очень многоплановая работа...
Помню, что когда-то его считали чуть ли не очередным «разоблачением тоталитаризма», но с течением времени начинаешь понимать - и ужасаешься… И это общество, существующее на отдаленной планете, там была разрешена возрастная эвтаназия. и экономика ведь была отнюдь не социалистической. И был культ поп-звезд… Для пипла. А вот элита жила долго…
как любопытно и "право на гуманитарное вмешательство во внутренние дела" чужого мира. Та самая дилемма a la трудно быть богом, только уже без малейшего налёта идеалистичности...
и "Час быка" внезапно стал актуален по-настоящему. и это даже страшно...

[Mike The]

Тем интереснее, что… Земля олицетворяет идеализированное коммунистическое общество. Совершенную утопию последней стадии. А тоталитарный режим суицидальной планеты очень похож на смешение диктатуры средненького коммунизма с буржуазными нотками.
При этом планета едина, а это говорит о среднестатистическом согласии народа.

Читаю, продолжаю ждать подвоха со стороны автора - всё жду, когда ж он начнёт очернять аборигенов. Пока все минусы на стороне землян. То что они ракетами получили при посадка - первыми ж начали угрожать.

[Лойал]

Сообщение от Mike The

Тем интереснее, что… Земля олицетворяет идеализированное коммунистическое общество. Совершенную утопию последней стадии. А тоталитарный режим суицидальной планеты очень похож на смешение диктатуры средненького коммунизма с буржуазными нотками.
При этом планета едина, а это говорит о среднестатистическом согласии народа.

Читаю, продолжаю ждать подвоха со стороны автора - всё жду, когда ж он начнёт очернять аборигенов. Пока все минусы на стороне землян. То что они ракетами получили при посадка - первыми ж начали угрожать.

Тю, так это ж классические двойные стандарты, "наши" разведчики и "вражеские" шпионы.

[Mike The]

Сообщение от Лойал

Тю, так это ж классические двойные стандарты, "наши" разведчики и "вражеские" шпионы.

В том-то и дело. Пока получается, что история про сильно отрицательных "наших" разведчиков.

[Леди N.]

Сообщение от Mike The

Я бы таких незваных гостей выставил вон.

Я читала первый раз эту вещь еще в школе, но и тогда меня поразила бесцеремонность культурных землян, которое принесли вроде как доброе, светлое...

[Виндичи]

Читал пока из евойных книг только "Лезвие бритвы" и "Туманность Андромеды". Первую вообще сложно воспринимать как художественное произведение. Научная работа с диалогами, где Гирин за Сократа, а все прочие люди существуют лишь для задавательства правильных вопросов и получательства правильных ответов. Персонажей даже плоскими назвать неловко, чтоб двумерность не обидеть. Неприятие обезьян, опять же, многое может сказать о неприятеле. Отсутствие сюжета. Коммунистическая пропаганда, подозрительная в своей навязчивости. И верно кажется, что автор глумится в кулачок. Вот "Туманность Андромеды" понравилась. Герои и тут наперебой тщатся убедить друг друга, какое замечательное будущее построили. Зато присутствует романтика космоса, а за это я многое готов простить.