#161
|
||||
|
||||
Это кто тут еще ноет? Нифига ты не прав. Инквизиция к 1485 году была четко определенной организацией, а в обязанности епископа не входил суд над еретиками. Притом еще инквизиторами могли быть только доминиканцы. Так что почитай все туже википедию. Сколько пруфов я привел, ты уже забыл? И при этом не обязан доказывать несуществование чего-то. Это ты-то и должен доказать, что Каттанео был инквизитором. Пока я же не увидел четких доказательств в твоих постах.
|
#162
|
||||
|
||||
Цитата:
Папа Римский в 1468 издает буллу о сожжении Вальденсов. В том же году поход королевских войск под предводительством лейтенанта Ребо и архиепископа Каттанео проводит указанное мероприятие по геноциду. В то время как инквизиторами по «должности» было 1,5 человека на всю Францию, убивали и жгли солдаты, королевская стража, да-да, а не священники. Как там звали пятого пикинера в восмом ряду, и какое у него было звание мне неинтересно. Не было у стражника церковного звания, и что? Инквизиция к действиям солдат ни при чем? Ну, ладно, уговорил, но приведи тогда хоть один мотив для похода? Не за золотом же шли?
__________________
Просто заткнись |
#163
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
И, кстати, реакция на это: "Незадолго до начала Реформации, в 1488 и 1489 годах, герцог Савойский организовал своего рода крестовый поход против живущих в долинах(имеется в виду север современной Италии) вальденсов, который вылился в вооруженный конфликт" Цит. по Ги Бедуелл "История церкви" глава: "Вальденсы". И все это, напомню, на фоне активизации реформаторского движения, особенно в Богемии. Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού Последний раз редактировалось Villain; 28.06.2013 в 15:42. |
#164
|
||||
|
||||
Villain, я не склонен сейчас лезть в гугль и искать поводы спорить или соглашаться. Пусть так. Что меняет вопрос структуры организации? Указ на уничтожение идет сверху. Рассматривается папская булла как жесткая директива или как рекомендация, как просьба - это вопрос, ответ на который я не знаю, но наверняка кто-то из вас будет в курсе. Но согласитесь, во главе инкивизиторов стоял Папа римский, следовательно я могу хотя бы допустить, что действия по сожжению еретиков по его указам являются действиями его (Папы) как инкизитора? Логика моих мыслей понятна? Теперь хотелось бы понять логику ваших мыслей? Если эта операция не имеет отношения к действиям инквизиции, то Почему? В чем был ее смысл? Политика? Инквизиция постулируется как организация по борьбе с ересью. Происходит сожжение еретика (не случайно, в деревне, самосудом, а с привлечением королевских войск - официально, с подписями и печатями, приказами и походами). Совпадение случайно? Можете в это верить. Верят же некоторые в сферического коня в вакууме, а я верю в логику и здравый смысл.
__________________
Просто заткнись Последний раз редактировалось SunnyBоy; 28.06.2013 в 15:48. |
#165
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού |
#166
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Просто заткнись Последний раз редактировалось SunnyBоy; 28.06.2013 в 15:52. |
#167
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Борьба с ересью заключается не в уничтожение еретиков, а в умении наставить их на "путь истинный", вернуть в лоно церкви. Если всех сомневающихся уничтожать, то кто верить будет? И опять же: сжигали еретиков не инквизиторы, а светские власти. |
#168
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού Последний раз редактировалось Villain; 28.06.2013 в 15:57. |
#169
|
||||
|
||||
Цитата:
Ну, конечно, для жителя 21 века, события 15-го - это же так прозрачно. Цитата:
__________________
Просто заткнись Последний раз редактировалось SunnyBоy; 28.06.2013 в 16:03. |
#170
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А то, что "инквизиторы обычно действовали весьма прагматично и в рамках понятной логики того или иного исторического периода, преследуя вполне четкие, рациональные цели" - по моему, более чем очевидно, - почти все сколь-нибудь известные процессы преследовали те или иные прозаические цели.
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού Последний раз редактировалось Villain; 28.06.2013 в 16:10. |
#171
|
||||
|
||||
Цитата:
Там выше было. На хрен знает скоко страниц. Все из гугла, ясен пень, но с фамилиями и названиями книг. Ну, ну понятно, что не мне одному лень заниматься вопросом в подробностях. Мой здравый смысл в конфликте на религиозной почве в первую очередь ищет следы церкви. Тем более что в этом деле их полно. Вот и вся логика.
__________________
Просто заткнись |
#172
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού |
#173
|
||||
|
||||
Цитата:
Хотя и конфликтов известно немало. Хех. Тюдора достаточно вспомнить хотя бы, но это немного другая тема уже. Я вполне признаю возможность влияния на события 1400-каких-то чисто светских властей. Вот только мне непонятны причины, по которым многими в теме отрицаются иезуитские мотивы в вопросе? Ну да ладно. "Вопрос" мне порядком надоел еще месяц назад. Ничего особо нового обе стороны так и не родили - смысл переливать из пустого в еще более пустое?
__________________
Просто заткнись Последний раз редактировалось SunnyBоy; 28.06.2013 в 16:28. |
#174
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού |
#175
|
||||
|
||||
Villain, хаха. Так и знал, что кто-нибудь это напишет, но не успел удалить слово Я в курсе, мэн, кто такие иезуиты. Возможность использовать метафоры со словом иезуитский уже не рассматривается по определению?
__________________
Просто заткнись |
#177
|
||||
|
||||
Villain, а у меня графоманские (тока ш-ш-ш, это секрет) рефлексы - искать синонимы, уменьшая количество однокореннх слов на единицу текста. Вот так сначала напишешь, а потом уже подумаешь, что для иезуитов рановато, а пост уже отправлен)
__________________
Просто заткнись |
#179
|
|||
|
|||
Цитата:
Честно, я не понимаю, к чему вообще ведётся беседа. Инквизиция бессмысленна? - Нет. Её надо было придумать? - Да. Деятельность катол. церкви преступна? - Нет. Отличается ли деят. катол. церкви в отношении еретиков от протестантской? - Нет. Зависит ли вера в суеверия и колдовство от образования? - Сомнительно, спорно. Накаляла ли искусственно катол. церковь ситуацию по отношению к еретикам, колдовству, суеверию? - Нет. Проще сделать небольшой опрос на тему ваши взгляды и ваше субъективное отношение к церкви. За чудовищные наветы на церковь, особенно обвинения в человеконенавистничестве, же пора бы вводить уголовные наказания.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично |
#180
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Если бы. Распространённые заблуждения, часть 3 | MirfRU | Статьи | 2 | 26.05.2013 08:12 |
Если бы. Популярные заблуждения | MirfRU | Статьи | 2 | 26.11.2010 10:23 |
Если бы. Распространённые заблуждения, часть 2 | MirfRU | Статьи | 6 | 18.10.2009 17:22 |