Беседка Креатива (январь-август 2015)

[Уши_чекиста]

Сообщение от Седой

Уши_чекиста, меня нет))) Странно... Может не общались?

а ты с ним спорил? Не соглашался с его доводами? Отказывался признать его интеллектуальное превосходство?

[Город Чудес]

Сообщение от Уши_чекиста

Возраст можно учитывать, но даже с учетом этого, сие все равно провокация, хоть и тонкая. А называть всех лжецами и брать на "слабо" - это обычный риторический прием Шахматиста. Меня он, помнится, тоже обзывал лжецом, и тут же говорил, что вовсе не называет меня лжецом. :)

Собственно говоря, меньше всего хотелось бы спорить с чем-то и кем-то. Удовольствие от нашей беседы с г-ном Шахматистом я уже получил, ну а сейчас она как-то перестала развиваться... Хотя, надеюсь, приведенные примеры из области теории вероятностей кому-то могли показаться и занимательными. Помню, был какой-то сборник итальянской фантастики, там в одном из рассказов очень удачно разбирались несколько не совсем очевидных задач на вероятности.

[Ранго]

Город Чудес, а есть что-нибудь порекомендовать науч-популярное на эту тему для гуманитариев? Имени автора или книги будет достаточно, дальше сам найду.

[Chess-man]

Сообщение от Уши_чекиста

Возраст можно учитывать, но даже с учетом этого, сие все равно провокация, хоть и тонкая. А называть всех лжецами и брать на "слабо" - это обычный риторический прием Шахматиста. Меня он, помнится, тоже обзывал лжецом, и тут же говорил, что вовсе не называет меня лжецом. :)

Человек объявляет, что именно он, в отличие от меня владеет знаниями по теории вероятностей.
Человек в открытую заявляет, что я не знаком с теорией вероятности.
Дальше человек приводит пример, (цитирую дословно)
Возьмем 1% и 99%. Вы собираете в лесу грибы - берете все, которые встретятся Вам на пути, поскольку в грибах не разбираетесь. Известно, что в лесу 99% съедобных грибов и 1% бледных поганок. Дальше продолжать? И не меняет ли ситуацию в данном случае наличие всего 1% поганок среди 99% хороших грибов?

Это обычная задачка для теории вероятности.

Пусть человек, объявивший, что это именно он, а не я, знает теорию вероятностей, решит эту задачку используя элементарные приёмы той самой теории вероятности, о знании которых он распинался.

Если человек не в состоянии это сделать - значит он лжец и мошенник.
Более того, его слова были умышленной клеветой на меня, за которую он должен быть наказан, либо должен принести извинения.

Но мне интересна реакция здешнего общества.
Человека практически поймали на лжи и клевете.
У него ещё есть шанс продемонстрировать, что его заявления о знании им предмета первого курса технического университета соответствуют действительности.
( Как говорит Гоблин - ответить за базар)

И сколько личностей кинулось защищать человека, который резко пошёл на попятную.
Человека, который, на данный момент, отказывается подтвердить истинность своих слов и расписывается тем самым в своей лжи.

Напоминаю - не я предложил задачку.
Не я поинтересовался, стоит ли продолжать.
Я лишь предложил продолжить объяснение, подчеркнув, что если объяснение не будет продолжено - человек распишется в своём невежестве и своей лжи.

[Уши_чекиста]

Сообщение от Chess-man

Человек объявляет, что именно он, в отличие от меня владеет знаниями по теории вероятностей.
Человек в открытую заявляет, что я не знаком с теорией вероятности.
Дальше человек приводит пример, (цитирую дословно)
Возьмем 1% и 99%. Вы собираете в лесу грибы - берете все, которые встретятся Вам на пути, поскольку в грибах не разбираетесь. Известно, что в лесу 99% съедобных грибов и 1% бледных поганок. Дальше продолжать? И не меняет ли ситуацию в данном случае наличие всего 1% поганок среди 99% хороших грибов?

Это обычная задачка для теории вероятности.

Пусть человек, объявивший, что это именно он, а не я, знает теорию вероятностей, решит эту задачку используя элементарные приёмы той самой теории вероятности, о знании которых он распинался.

Если человек не в состоянии это сделать - значит он лжец и мошенник.
Более того, его слова были умышленной клеветой на меня, за которую он должен быть наказан, либо должен принести извинения.

Но мне интересна реакция здешнего общества.
Человека практически поймали на лжи и клевете.
У него ещё есть шанс продемонстрировать, что его заявления о знании им предмета первого курса технического университета соответствуют действительности.
( Как говорит Гоблин - ответить за базар)

И сколько личностей кинулось защищать человека, который резко пошёл на попятную.
Человека, который, на данный момент, отказывается подтвердить истинность своих слов и расписывается тем самым в своей лжи.

Напоминаю - не я предложил задачку.
Не я поинтересовался, стоит ли продолжать.
Я лишь предложил продолжить объяснение, подчеркнув, что если объяснение не будет продолжено - человек распишется в своём невежестве и своей лжи.

А я вам настойчиво предлагаю перевести беседу о вероятностях, например, в личку ГЧ, вместо того, чтобы продолжать флеймить в беседке. Более того, подозреваю, что всем присутствующим откровенно безразличны знания, которыми вы или ГЧ можете похвастаться в этой области.

[metos]

Ранго, Млодинов например

[Mike The]

Chess-man
Вообще-то, с определённой долей вероятности :) могу сказать, что ваш спор никому кроме вас двоих не интересен :) И кто кого за что поймал - соответственно. И чем всё закончится - тоже.
Максимум - полюбоваться потасовкой :)

[Седой Ёж]

Ранго, фальшивомонетчик- враг и самое тяжелое наказание. А на сексуальной почве... это смотреть надо)))
МЯтеж против короля, формально не отстраненного... Клятвопреступник (нарушение присяги) это мятеж против действующего короля... хоть плачь, но было убийство действующий, законной династии... Старки, Ланнистеры,Ариены и Баратеоны на одной чаше и преступление одинаково у всех. Нед- вторично, напомню, а сынок мятежник и самозванец (Король Севера). Семейка образец чести?

Уши_чекиста, а он интеллектуально превосходит меня? *оглядываюсь с испугом*
Хоть беги отсюда)))

[Город Чудес]

Сообщение от Ранго

Город Чудес, а есть что-нибудь порекомендовать науч-популярное на эту тему для гуманитариев? Имени автора или книги будет достаточно, дальше сам найду.

Навскидку не скажу, помню была очень хорошая переводная книга как раз для "неподготовленного" читателя. Если на даче найду - напишу.
Еще была одна переводная книга, автор, не соврать - Смолян.
Но вот название нельзя забыть... "Как же называется эта книга"
Там, правда, разбирались не столько основы теории вероятностей, сколько различные логические приколки и парадоксы. Но если удастся найти - может показаться интересной.

[Ранго]

metos, о спасибо.
Город Чудес, да. было бы здорово почитать. Автора Смоляна поищу, но если будет точнее информация - ещё лучше.

Сообщение от Седой

Семейка образец чести?

ты должен мыслить/оперировать средневековыми понятиями. Наши - просто не работают.

[Гелугон]

Сообщение от Ранго

Старк нарушил присягу только перед Таргариенами.

а он давал таргариенам присягу?

[metos]

Гелугон, отец Неда точно, он же Эйерису служил

[Город Чудес]

Сообщение от Ранго

Город Чудес, а есть что-нибудь порекомендовать науч-популярное на эту тему для гуманитариев? Имени автора или книги будет достаточно, дальше сам найду.

Есть известный популяризатор науки - М.Гарднер. У него было прилично книг переведено. Например, "Математические чудеса и тайны".
Именно по теории вероятности - Ф.Мостеллер "Пятьдесят вероятностных задач с решениями". Не поленился, порылся сейчас на втором этаже, и сразу обе нашел.

[Ранго]

Сообщение от Гелугон

а он давал таргариенам присягу?
__________________

я про Старшего. Да, надо было имена говорить.


Город Чудес, главное, чтобы на пальцах объясняли :-) Я как школу закончил, математикой больше никогда не занимался.

[Город Чудес]

Сообщение от Ранго

Город Чудес, главное, чтобы на пальцах объясняли :-) Я как школу закончил, математикой больше никогда не занимался.

Вот эта книга:
https://vk.com/doc6385792_264190970?...cb49927e2731ae
Смаллиан Рэймонд "Как же называется эта книга"
Там всякие логические шарады.... Насколько помню, довольно легко читалось.

[Chess-man]

Сообщение от Mike The

Chess-man
Вообще-то, с определённой долей вероятности :) могу сказать, что ваш спор никому кроме вас двоих не интересен :) И кто кого за что поймал - соответственно. И чем всё закончится - тоже.
Максимум - полюбоваться потасовкой :)

А причём здесь потасовка?
Человек пойман на прямой лжи.
Ведь тут всё не касается убеждений, где для одного человека истина одно, для другого прямо противоположное.

Человек заявил, что знает теорию вероятностей.
Человек привёл задачку, которую можно решать (я не говорю "решить") этой самой теорией и спросил - надо ли решать.

Человека попросили решить. По-хорошему попросили.

Человек слился, и ему на помощь прибежали местные.

А ведь решение данной задачки с помощью теории вероятностей и объясняет, что поговорка "ложка дёгтя портит бочку мёда" является ложной, применительно к людям.

И использование данной поговорки везде, где речь идёт о людях, является мошенничеством и софистикой.

Человек получил своё удовольствие - любому здравомыслящему человеку он расписался в своей несостоятельности.

Однако, как я говорил ранее, то, что для меня является Х=1, для большинства местных является Х=-1.

Со всеми вытекающими.

[Седой Ёж]

Chess-man,

Однако, как я говорил ранее, то, что для меня является Х=1, для большинства местных является Х=-1.

А с чего х=1 именно для тебя)))

[Эдвина Лю]

Сообщение от Mike The

Chess-man
Вообще-то, с определённой долей вероятности :) могу сказать, что ваш спор никому кроме вас двоих не интересен :) И кто кого за что поймал - соответственно. И чем всё закончится - тоже.
Максимум - полюбоваться потасовкой :)

Не знаю как кто, а я уже просто жду, пока они оба устанут и махнут друг на друга рукой.
Но, видимо, тут нашла коса на камень и оба-два не уступят, не устанут и им это не надоест, поэтому Таргариены и Старки затеряются среди длинных постов ни о чём...

[Седой Ёж]

Ранго, Я именно и оперирую понятиями средневековья и понятиями данными в книге.

[Альт Шифт]

Эдвина Лю, все будет хорошо =) День сегодня такой - дурацкий х_Х