Креатив 27, или «Путь в тысячу ли»

[Никто Оуэнс]

А в чем суть командного формата?

[Greenduck]

лис-на-бис, да нет, это идеи. Размышление о сущности религии, пророка в обществе, например. Этого вполне бы хватило на отдельный рассказ. Но это тесно переплетается с размышлением о власти. Отдельная мысль о ресурсах. То, как фримены берегут воду невольно заставляет задуматься, насколько мы относимся к ней наплевательски, как и к другим природным ресурсам. Я же говорю, там много всего. Вычленить что-то одно, более яркое, значит проигнорировать всё остальное, что закладывал автор.
Это идеи. А показать героя - это не идея.

[лис-на-бис]

Сообщение от Greenduck

А показать героя - это не идея.

Зачем вы упростили? Герой находится в неких обстоятельствах, совершает некие поступки, и через это воплощается идея.

[Никто Оуэнс]

Так идея всегда одна - кто я в этом мире?)

[Greenduck]

лис-на-бис, какая? Я вот говорю, затрудняюсь кратко высказать основную идею Дюны. И по мне это хорошо. Большой формат тем и хорош, что автору хватает места сказать о многом. Если ему есть о чём сказать.

Никто Оуэнс, и как это натягивается на бережное отношение к ресурсам, к примеру? А ведь это важная часть мифологии романа.

[лис-на-бис]

Greenduck, я Дюну не читала, ничего потому сказать не могу.


Никто Оуэнс, с вами вообще писать бросишь, а пить начнешь)

[Greenduck]

лис-на-бис, эм... Ну тогда о чём мы спорим, если вы не читали.
Кстати, очень рекомендую. Классика.

[Крыжановский]

Я уже перестал понимать, что эти товарищи пытаются друг другу сказать. Что Дюна это графомань? Что в романе должна быть только одна идея ровно на 25 слов и не больше?

[Greenduck]

Сообщение от Крыжановский

Что в романе должна быть только одна идея ровно на 25 слов и не больше?

Ну, лис-на-бис утверждает, что именно так. Я привёл пример обратного. По такой логике, наверно, Дюна - графомань, потому как туда заложено много идей.

[лис-на-бис]

Сообщение от Greenduck

лис-на-бис, эм... Ну тогда о чём мы спорим, если вы не читали.

Ну, я другие книжки читала. Колобок, там, Три мушкетера....

[Fictehappy]

Скрытый текст - Музыкой навеяло:

Watch on YouTube

Грин, тут можно вернуться к вопросу о литературе в общем.
На мой взгляд, человек не только читает книгу, но и читает себя с помощью этой книги. Давным-давно, ещё на первом курсе, на "Истории зарубежной литературы" нам, юным студиозусам, сказали: "Важно не только и не сколько то что автор нам рассказал, важно что он нам поведал. Важно то, что появляется в голове после того как закрываешь прочитанную книгу". Не дословно, конечно, уже сколько лет прошло... Но эту мысль я запомнил и читаю (по мере своих скромных сил) не только что автор сказал, но и как. )

[Никто Оуэнс]

Сообщение от Greenduck

лис-на-бис, какая? Я вот говорю, затрудняюсь кратко высказать основную идею Дюны. И по мне это хорошо. Большой формат тем и хорош, что автору хватает места сказать о многом. Если ему есть о чём сказать.

Никто Оуэнс, и как это натягивается на бережное отношение к ресурсам, к примеру? А ведь это важная часть мифологии романа.

Любое человеческое произведение - попытка осмыслить себя и своё место в мире. Но люди живут в разных реалиях, поэтому и вопросы для каждой реальности актуальны разные. Эти вопросы и есть идея.
Это никак не противоречит всему что говорили выше. Просто высказана была мысль, что идея подаётся через героя.
Герой - средство познания истины. Он, как ни странно, выступает инструментом восприятия авторской мысли. Мы через него понимаем, то, что автор хочет нам сказать. Своего рода посредник. Но идея как раз говорит о том, что перечислил ты.
Кстати, даже в рассказе может быть несколько идей.
Тут уже от таланта автора зависит, сможет ли он их удачно обыграть.

Сообщение от лис-на-бис

Greenduck, я Дюну не читала, ничего потому сказать не могу.


Никто Оуэнс, с вами вообще писать бросишь, а пить начнешь)

Не надо ни того, ни другого. Пить много вредно, а писать нужно. Вам так точно )

[Бур]

Современные романы, которыми забиты всевозможные лит.сайты типа продана, или как он там называется, для любителей сериальной прозы всяческих жанров, делаются по принципу многабукафф. Там действительно дай бог одна какая-то идейка найдется. Но это печальное "есть" не эквивалентно "должно быть". Вкус, к сожалению, дело воспитуемое - что дают читать, то он в конце концов и начинает принимать. Но я за "Дюну"!!!

[Greenduck]

Никто Оуэнс, окей) Мне вообще лень развивать тему, если честно)

лис-на-бис,
"- Поцелуй меня, как Ромео Джульетту.
- Я такое не читал. Я "Каштанку" читал. Хочешь за жопу укушу?"
Простите, навеяло)

[лис-на-бис]

Да задюннее вас всех! Если что...
Я же говорю, что не читала. Может, это вы не можете идею из большого романа вычленить. Откуда мне знать?!
Вон, уже утверждаете, что я называю Дюну графоманью.
А я такого нигде не говорила. Я говорю, что графомань то, что автор не может коротко и ясно сформулировать.

[Бур]

Сообщение от лис-на-бис

Я говорю, что графомань то, что автор не может коротко и ясно сформулировать.

"Улисс"?

[лис-на-бис]

Сообщение от Greenduck

Никто Оуэнс, окей) Мне вообще лень развивать тему, если честно)

лис-на-бис,
"- Поцелуй меня, как Ромео Джульетту.
- Я такое не читал. Я "Каштанку" читал. Хочешь за жопу укушу?"
Простите, навеяло)

Нормально. Казарменный юмор - близкий мне жанр.


Сообщение от Бур Посмотреть сообщение
"Улисс"?
На филфаке читать целиком не заставляли. Так что да, та еще классика.

[Эдвина Лю]

Сообщение от Бур

Современные романы, которыми забиты всевозможные лит.сайты типа продана, или как он там называется, для любителей сериальной прозы всяческих жанров, делаются по принципу многабукафф. Там действительно дай бог одна какая-то идейка найдется. Но это печальное "есть" не эквивалентно "должно быть". Вкус, к сожалению, дело воспитуемое - что дают читать, то он в конце концов и начинает принимать. Но я за "Дюну"!!!

Продаман ещё более или менее, Литнет страшнее )

[Никто Оуэнс]

Сообщение от Greenduck

Никто Оуэнс, окей) Мне вообще лень развивать тему, если честно)

лис-на-бис,
"- Поцелуй меня, как Ромео Джульетту.
- Я такое не читал. Я "Каштанку" читал. Хочешь за жопу укушу?"
Простите, навеяло)

Да не вопрос )
.Анекдот - классный )

[Ракса]

Сообщение от лис-на-бис

Ну, я другие книжки читала. Колобок, там, Три мушкетера....

Оу! Вы, как я погляжу, поклонница хоррор жанра?!

И в свете этого очень рекомендую перечитать "Гуси-лебеди" - хеппи енд на фоне национальной трагедии!!!

Сообщение от Greenduck

"- Поцелуй меня, как Ромео Джульетту.
- Я такое не читал. Я "Каштанку" читал. Хочешь за жопу укушу?"

Greenduck, вы тут намекаете, что всех кто читал "Собаку Баскервилей" надо седьмой дорогой обходить?

Сообщение от Greenduck

Дюна

Ну а если кроме шуток...

Дюна это классический рыцарский роман... со всеми вытекающими!
Сравните... ну допустим с "Квентин Дорвард" Вальтера Скотта (кому лень читать роман можно кино посмотреть).
Всё тоже самое, но только в далеком космосе...