Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #141  
Старый 21.10.2010, 10:56
Аватар для sir-ris
Ветеран
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 776
Репутация: 434 [+/-]
Когда выбираю книгу, предпочитаю полагаться на интуицию. Ошибаюсь редко. А вот когда полагаюсь на совет или рекоммендацию, тут 50 на 50. Прислушиваюсь только к проверенным людям, то есть, чьи вкусы совпадают с моими. От книги жду прежде всего удовольствия и погружения в мир, независимо от жанра литературы. Если не "цепляет", то даже хорошо сделанная вещь проходит мимо. Но всё равно все книги дочитываю до конца, даже самые проходные.
__________________
Не пей вина, Гертруда! (с)
В харизме нужно родиться(с)
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 21.10.2010, 12:19
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
теперь - ничего. просто читаю. хорошо - хорошо, плохо - ну бывает. никто мне не запрещает подарить/отдать/удалить/сдать книгу в макулатуру, предварительно покричав: "книга - гуано!" (отличчный из меня рецензент -____-).
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 21.10.2010, 22:06
толсто троллил и выкладывал порнуху
 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 477
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
Тихий ужас. Вам не кажется, что искусство написания аннотаций влачит жалкое существование? Я стараюсь аннотаций не читать, чтобы не портить себе настроения. Аннотации пишут люди, книг не читающие, и потому литературным вкусом не обладающие и косноязычные, ПМСМ.
Так что-то нечего было делать да и прочитал твои мыслишки. Аннотация необходима как неотъемлемая часть книги для человека, который незнаком ни с автором, ни с жанром, а если и знаком, то понять хоть бы в общих чертах что несет с собой данная книга. Написание аннотации такая же работа как и у всех и если после прочтения аннотации какой-нибудь захудалой книжонки ты все же ее купил значит анотатор сделал свою работу отлично ему именно за это и платят и по барабану что кто-то разочаровался или был обманут умнее просто надо быть. А уличать кого-то в том что он не обладает литературным вкусом нехорошо откуда тебе знать может он классиков по вечерам читает и рыдает во время просмотра мультфильма "Том и Джерри" от того сколько принес страданий злобный мышонок бедному Тому находя что-то в этом свое. Скажи, пожалуйста, куда всунуть свой литературный вкус в написании аннотации к очередному изданию, какого-то фантастического боевика?

Последний раз редактировалось .:БЛИЗНЕЦ:.; 21.10.2010 в 22:25.
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 21.10.2010, 22:51
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель Литературной ВикториныКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,962
Репутация: 1370 [+/-]
Да не, если я правильно понимаю Аргументатора ...
*хотя.. я вообще редко что правильно понимаю...*
дело-то все не во вкусах аннотатора! а в его грамотности и владении предметом! То есть аннотация должна быть написана грамотно и по делу! А когда я простите беру книгу и все что я о ней узнаю из аннотации - "это Международный Бесцеллер! всем нравиццо!" - то тьфу на такого аннотатора! Я даже не узнаю, в прошлом дело или в будущем, чего надо героям, на что это похоже... Дайте мне узнать, что я хочу купить, а то не куплю ведь! Котами в мешке не промышляю...
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 21.10.2010, 22:58
толсто троллил и выкладывал порнуху
 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 477
Репутация: 240 [+/-]
Wendy Wicca,В первую очередь чтоб книгу купили надо показать какая она крутая, а на остальное нахватает места :)
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 21.10.2010, 23:02
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель Литературной ВикториныКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,962
Репутация: 1370 [+/-]
Угу... И лежат таких "крутых" штабеля... И каждая - №1))
Ну нет в стране столько идиотов, чтобы покупали бы книгу за надпись "крутая"!... Я думаю, средний читатель выбирает все-таки исходя из того что он хочет почитать по вкусам - по жанру, по стилю, по прочим мелочам... Надо дать ему понять, ЧЕМ она крутая! Если этого в аннотации нет - то простите, я этого аннотатора в жертву Дионису предлагаю... Если я даже не могу понять из его текста, в каком ЖАНРЕ передо мной книга!..
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.

Последний раз редактировалось Wendy Wicca; 21.10.2010 в 23:04.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 21.10.2010, 23:23
толсто троллил и выкладывал порнуху
 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 477
Репутация: 240 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wendy Wicca Посмотреть сообщение
Я думаю, средний читатель выбирает все-таки исходя из того что он хочет почитать по вкусам - по жанру, по стилю, по прочим мелочам... Надо дать ему понять, ЧЕМ она крутая!
Такой читатель не будет ориентироваться на аннотацию, да и вообще ни в одной аннотации вы таких подробностей не найдете, если точно описать книгу кому-то она может не понравится "вы купите книга ведь бестселлер а потом сами разбирайтесь". Любимые вам писатели в хвальбах не нуждаются вы и так знаете что они из себя представляют, а вот неизвестный вам автор или жанр да, это ведь подкупает
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 21.10.2010, 23:28
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель Литературной ВикториныКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,962
Репутация: 1370 [+/-]
Вы не правы... как раз неизвестное... я бы может и купила, но я не средний читатель, я читатель-экстремал)) А средний читатель, он же гарантию хочет! что покупает удовольствие! Это как диабетик... он не купит продкут не посмотрев его состав... Зачем тратить деньги? Можно же сходить в кино на них же... на модное 3D :/ Только если обещают ИНТЕРЕСНОЕ! Нужно не хвастаться, а завлекать, интриговать! Вот скажите вы пойдете на фильм, в котором в тизере только название и цифры сборов?...
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 21.10.2010, 23:37
толсто троллил и выкладывал порнуху
 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 477
Репутация: 240 [+/-]
Wendy Wicca, как минимум цифры сборов это уже чтото если они большие %80 фильм можно посмотреть, но книг это не касается. А вкусы ведь они относительны. Просто поймите никто вам помочь в выборе книги несобирается за это не платят

Последний раз редактировалось .:БЛИЗНЕЦ:.; 23.10.2010 в 00:00.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 22.10.2010, 22:46
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,193
Репутация: 2018 [+/-]
Книги выбираю в зависимости от количеств свободного времени для чтения. Если его много, есть возможность поискать новых авторов или почитать, то, что ранее не захватило сразу. Если времени нет, читаю как правило новые книги проверенных временем авторов. От книги жду многого:
Она должна быть увлекательной. Хочется расслабиться и не пробираться через дебри стиля и событий.
Это не значит, что книга должна быть простой! Главное, чтобы всего было в нужных пропорциях. Описания природы не слишком затянутыми, сражения разнообразными и не сводились только к действиям персонажей, интриги необычными... И т.д.
Во вторых она должна давать новые знания и ощущения. Не люблю банальщину, плохо, когда заранее легко можно предсказать пол книги или вычислить предателя или убийцу... Это касается событий, сюжета. Еще хуже когда он изложен сумбурно или неумело разрешается действие линии повествования. Это разочаровывает...
А не логичность и во все раздражает. Плохи и авторские повторения событий. Когда каждая книга повторяет предыдущую. Автор должен вносить, что-то новое в жанр. А не опускаться до само копирования!
Ценю тонкий, грамотный и уместный юмор. Умело применяемые знания. Но главное это все таки идея, мораль. Что автор хотел сказать книгой. В чем суть работы. Хорошо, когда книга заставляет задуматься, пусть и не явно... Хорошо когда книга имеет глубину и разный читатель в зависимости от своего образования, мышления, мировоззрения находит в ней, что-то для себя...
Книги выбираю по журналу МФ (часто мои оценки совпадают с мнением авторов), рекомендациям друзей имеющих схожие вкусы, но чаще всего поиском по классикам жанра и отрывкам художественного текста из обзоров книг в сети... Смотрю на стиль, потом на антураж, потом на отзывы. Иногда качество подсказывает оформление. У признанных авторов обложки менее аляповатые. Маркетинг играет при выборе чаще отрицательную роль. Слишком явные попытки привлечь внимание настораживают. Часто интересуюсь работами в рамках известных вселенных. Но, никогда не смотрю на популярность книги или рейтинги продаж. Это не показатель качества.

Последний раз редактировалось Silver Fox; 22.10.2010 в 22:53.
Ответить с цитированием
  #151  
Старый 23.10.2010, 11:47
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
.:БЛИЗНЕЦ:., в каком-то смысле вы правы. Аннотации нужны - чтобы определить жанровую принадлежность книги. Но о качестве книги аннотации ничего не скажет. Потому что разные по уровню фентезийные романы Аберкромби, Перумова, Сальваторе и какого-нибудь Пупкина будут иметь примерно одинаковые аннотации, а от прочтения этих романов я получу очень разные впечатления. Т.к. для выбора книг я пользуюсь советами знакомых и Fantlab'ом, чтение аннотаций мне никак не помогает, даже наоборот - тот факт, что аннотация романа графомана Васи Пупкина похожа на аннотацию романа неплохого автора Аберкромби может вызвать у меня негативное предубеждение к Аберкромби.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 23.10.2010, 21:10
толсто троллил и выкладывал порнуху
 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 477
Репутация: 240 [+/-]
Argumentator, Не согласен аннотация как раз скажет о качестве все и одной фразой "Это шедевр", другое дело что в основном это не правда. Самое плохое люди пишущие аннотации и сами знают что очень часто обманывают читателя. Как говорили соавторы Г.Л. Олди, есть писатели, которые напишут хоть поваренную книгу и ее купят, не спрашивая и не читая ни каких аннотаций. Перумов например вот из таких писатилей а Пупкина как продать кто его купит и кому он надо если его не похвалить? Я уже писал, что никто не собирается помочь вам в выборе книги за это не платят. А то, что у вас может возникнуть негативное предубеждение к хорошему писателю, издательству на это наплевать и еще на многое другое.
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 23.10.2010, 22:16
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель Литературной ВикториныКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,962
Репутация: 1370 [+/-]
Цитата:
аннотация как раз скажет о качестве все и одной фразой "Это шедевр",
Это НИ-ЧЕ-ГОШЕНЬКИ не скажет о книге! Ибо что для одного шедевр, для другого и в туалет читать не сгодится...
Вы забываете, что люди разные и вкусы разные, как будто можно вывести одну шкалу на всех... Но это НЕ так!
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 23.10.2010, 22:52
толсто троллил и выкладывал порнуху
 
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 477
Репутация: 240 [+/-]
Wendy Wicca, Я же дальше продолжил
Цитата:
Сообщение от .:БЛИЗНЕЦ:. Посмотреть сообщение
"Это шедевр", другое дело что в основном это не правда
Вы чего?
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 31.10.2010, 15:55
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
.:БЛИЗНЕЦ:., ставь, блин, запятые. читать невозможно.
я понимаю, что книги - это "кирпичи для папуасов". и главное - всучить их пиплу, который хавает. но как читатель я с этим смириться не могу.
как у любого читателя, у меня уже иммунитет против "бестселлеров" и "шедевров". аннотация должна быть информативной. хотя бы часть сюжета без спойлеров сильно помогает, по карйней мере, в фантастике, понять, что за книга передо мной. АСТшный ужас прошлых лет вспоминаю с содроганием. о таком можно сказать одно: кое-какие менеджеры зря кушают свой хлебушек.
впрочем, наши уже учатся. кроме аннотации добавляют плашки с премиями и цитаты из рецензий (для забугорных какой-нить NY Times, для наших - КО, Ex Libris и проч.). уже что-то можно понять.
книги стали дороже. народ выбирает их внимательнее. надеюсь, скоро пройдет время тупых аннотаций и подхода: лишь бы всучить.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 31.10.2010, 16:00
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель Литературной ВикториныКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,962
Репутация: 1370 [+/-]
Лаик, эх жалко, плюс вам не ставится) Поддержу письменно)

Да, очень надоедает когда тебя, читателя, держат за дурака, который покупает книжку ради того чтобы быть в толпе других, купивших книжку... Среди моих фаворитов есть бестселлеры и есть книги, которые никому не известны и фанаты отчаялись их найти... И одни не хуже и не лучше других! Раскрутка и качество - разные вещи!
И "всучить" мне книжку можно только одним способом: убедить меня что это "мое". Что под обложкой точно скрывается нечто интересное лично для меня, а не для толпы хомячков...
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.

Последний раз редактировалось Wendy Wicca; 31.10.2010 в 16:04.
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 31.10.2010, 16:03
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Wendy Wicca, нууу... одна аннотация в этом деле не поможет. для этого должны быть рецензии, отзывы и проч. и проч. и нормальное издательство как раз всем этим занимается. рассылает книжки журналистам. тем же рецензентам "мирфа". следит за отзывами в этих ваших интернетах. правда, хорошо поставленный ПР могут себе позволить крупные издательства. а этим как раз лишь бы всучить. ну и чем больше конструкция, тем она неповоротливее.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 31.10.2010, 16:15
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель Литературной ВикториныКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,962
Репутация: 1370 [+/-]
Так я в общем-то и не только про аннотации.. Я еще и про всякие бестселлер-стенды, на которые вываливают "избранных"... И про рекламу назойливую, которая скорее отвращает - зачастую от хороших вещей, кстати! А в плане отзывов... Я доверяю начитанным друзьям, доверяю МФ и доверяю ФантЛабу. Пока что почти не подводили) Через такие пути нашла Геймана, Мьевилля, Пратчетта, и вообще половину того что сейчас читаю)
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 31.10.2010, 16:21
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Wendy Wicca, я газеты не читаю. поэтому только друзья. благо, начитанных вагон и маленькая тележка.
на выкладки в книжных магазинах вообще не обращаю внимания. т.к. на них обычно выставляется то, что будет хорошо продаваться, а не то, что действительно хорошо написано. впрочем, иногда хорошие книги хорошо продаются. и попадают на выкладки. например, новые нобелевские лауреаты по литературе.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 01.12.2010, 13:46
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,106
Репутация: 1599 [+/-]
Ну я наверное не оригинален. Но в первую очередь ожидаю, что мне все же удастся это творение дочитать (Уже как-бэ не мало). Сюжета жду интересного, персонажей ярких, в фантастике Мироа нового, цельного, юмора не тупого по возможности.

ЗЫ. Да! Мыслю бы туда еще какую.
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.