Книжная лавка Лаик: вы видели книжную бесконечность? - Страница 68 - Форум «Мир фантастики»

**Лаик** · #**1341** 30.03.2009, 19:11

Цитата:

Сообщение от Dragn

У меня потихоньку складывается мнение о лит. снобах. Хм.

Да, мы такие.

Цитата:

Сообщение от Dragn

Иррациональный мир, основанный мифах и сказочных мотивах.
Мир, создающийся в фэнтези это некоторое допущение.

Это все о фэнтези? Узнаю свои слова, кстати.

Aster,
"Городские легенды" не совсем городское фэнтези. Там мистики много. И литературной легенды. Думаю, так.

Beyond,
Dragn,
Aster,
Вы еще подеритесь. Все зависит от человека. Один привык читать по несколько книг. У меня всегда рядом с диваном стопочка читаемого лежала. Одну книгу могла на месяц отложить, другую - на пару дней, чтобы прочитать что-то третье. Все зависит от особенностей восприятия и привычек.

Dragn · #**1342** 30.03.2009, 19:13

Цитата:

Сообщение от Aster

Не-не. Я выскомерный зануда-выпендрежник.

От оно то как.

Цитата:

Сообщение от Aster

Ну, у де Линта куда больше иррационального. Там я что-то не заметил какой-либо упорядоченности, в отличии от Дозоров. Как раз фольклор. Разрозненные сказки.

Фэнтези.

В Дозорах. Маги, оборотни и тд. Фэнтези.

Цитата:

Сообщение от Aster

Ну, любое художественное произведение - допущение. НФ-то уж точно.

Иррациональное допущение. Такого точно быть не можут. НФ иррационально? Нет.

Цитата:

Сообщение от Лаик

Да, мы такие.

Аргх. Пираты!

Цитата:

Сообщение от Лаик

Это все о фэнтези? Узнаю свои слова, кстати.

Фэнтези, фэнтези.

Цитата:

Сообщение от Лаик

Вы еще подеритесь. Все зависит от человека. Один привык читать по несколько книг. У меня всегда рядом с диваном стопочка читаемого лежала. Одну книгу могла на месяц отложить, другую - на пару дней, чтобы прочитать что-то третье. Все зависит от особенностей восприятия и привычек.

Так оно и есть.

**Лаик** · #**1343** 30.03.2009, 19:16

Dragn,
ты не прав. У Де Линта не чистое фэнтези. Он на стыке жанров, если вообще не скатился в мистику. У него другой принцип организации мира, другие заимствования, другое восприятие героями происходящих событий, другая психология. И немного другая традиция. Тут не по обортням, магам и когортам клишированных персонажей судить нужно.

Цитата:

Сообщение от Dragn

Иррациональное допущение. Такого точно быть не можут. НФ иррационально? Нет.

Но ты путаешь типы повествования.

Даббл. Убери, будь добр. Мне лень.

Dragn · #**1344** 30.03.2009, 19:18

Лаик, Да понятно же что там и мистика и многое другое. За это наверное его и любят.

Я просто что вот та иррацность делает его как мин. чуть-чуть фэнтезятиной.

**Лаик** · #**1345** 30.03.2009, 19:20

Dragn,
и не в иррациональности дело. Маркес тоже иррационален, но вряд ли у кого повернется язык назвать его книги "хоть чуть-чуть фэнтезятиной". Потому что ярлык не приклеен. А к Де Линту кто-то тихой самой успел его прицепить. Хотя Де Линт гораздо ближе к Маркесу, чем к Лукьяненко. Хотя и с Маркесом они похожими быть не могут.

Dragn · #**1346** 30.03.2009, 19:22

Аргх. Да понятно же. Надо писать все целиком.

Магия, фольклор, обротни и etc. же есть? Значит частью фэнтези.

Что-то еще. + Мистика и тд.

**Лаик** · #**1347** 30.03.2009, 19:30

Dragn,
ты все опять свел на антураж. У МакКефри тоже есть драконы и средневековье. Тем не менее - фантастика.

Dragn · #**1348** 30.03.2009, 19:34

Да не только антураж. А само построенние. Как они в этом мире обьясняються.

ЗВ космоопера. А там рыцари, магия (сила) и тд.

**Лаик** · #**1349** 30.03.2009, 19:37

Dragn,
расскажи мне про построение. а то ты все о клише да о клише.

Dragn · #**1350** 30.03.2009, 19:41

А неа. )

Вот давайте ВЫ мне скажите что такое фэнтези. С чем его едят, а то у меня клише на клише. ))

**Лаик** · #**1351** 30.03.2009, 19:42

Dragn,
стрелочник!
сам начал, сам рассказывай. мой бедный мозг сейчас уже ничем не может мне помочь. поэтому сегодня я слушаю. по крайней мере еще час. потом - спать.

Dragn · #**1352** 30.03.2009, 19:45

Неа. Все от меня требуют. То эпик то фэнтези.

Раз требуют, то знают. И теперь я жду экскурса в мир фэнтези.

Да и хочу понять, что же такое фэнтези эпик в его первозданной форме. =)

**Лаик** · #**1353** 30.03.2009, 19:50

Dragn,
ты уверенно выступаешь и так пренебрежительно легко все называешь то эпическим фэнтези, то городским, что тебя сразу хочется порасспрашивать. сам виноват. к тому же ты новичок (муа-ха-ха!), свое-то право помолчать и повопрошать я давно завоевала.
с эпичностью, эпосом, эпиком мы - я не забыла - разберемся завтра. сегодня давай помучаем фэнтези. или городское фэнтези.
ты говорил о построении. разъясни свое высказывание.

Dragn · #**1354** 30.03.2009, 19:57

Ну вот как.

Вампиры. Если они творения ночи, и всякое такое. Иррационально введены в мир. Ну, вот есть они, а вот почему... Ну, есть. Близит к фэнтезятине. Фольклор. Как бе.

Вот если это вирус и мутация и всякое такое. К фантастике. Все же научно более. Уже логичней как-то. Ну не так банально конечно, но все же.

Гор. Фэнтези. Стык. Когда в наш рациональный мир вводят иррациональную материю, аки тех бедных вампиров. И снова фольклор.

**Atra** · #**1355** 30.03.2009, 19:59

Цитата:

Сообщение от Dragn

ЗВ космоопера. А там рыцари, магия (сила) и тд.

Которой, между прочим, попытались дать научное объяснение *медихлориане*, чтобы как раз от сила=магия уйти.
И что, а байкеров иногда - рыцарями дорог называют, а милицию - стражами правопорядка (они же, от этого средневековой стражей становятся?).

Сама одновременно могу очень много книг читать. В основном, по тем же причинам что и Лаик - настроение не то, или сюжет в книге несколько "подвис", или на данный момент она перестала быть мне интересна. А иногда, книга может быть и жутко-интересной мозгодробилкой, но сил через нее продраться просто не хватает.

Dragn · #**1356** 30.03.2009, 20:03

Цитата:

Сообщение от Atra

Которой, между прочим, попытались дать научное объяснение *медихлориане*, чтобы как раз от сила=магия уйти.

А вот почти все мои знакомые ЗВ считають космофэнтези. х_Х

Конечно про мидихлориане я знаю) Хотя слабое там обьяснение. Псионику и то лучше обьясняють.

**Лаик** · #**1357** 30.03.2009, 20:19

Dragn,
ты мне рассказал об одном типе героев, а я уже губы раскатала на построение самых фэнтези произведений, их генезиса, их отличия от мистики... -___-

Dragn · #**1358** 30.03.2009, 20:24

О не. Свои критические статьи разборы я так просто не дам. Я жадный))

Да и что ж мне так просто себя насиловать?) Я ж пока тоже ничего не получил) 0% информации.

Генезис вампиров в лит. от Стокера))

**Лаик** · #**1359** 30.03.2009, 20:26

Dragn,
отвлекись от вампиров, ааа? раньше ты от меня получал немало информации, хоть ничего взамен не давал. так что теперь моя очередь ~~пить кровь~~ слушать.

Dragn · #**1360** 30.03.2009, 20:28

Да ну. Я тоже умею пользоваться поисковиками. ;)

Мне бы ваш взгляд. Так сказать с (c).