Вопросы и проблемы при написании рассказов - Страница 68 - Форум «Мир фантастики»

**Vasex** · #1 14.10.2007, 17:18

Предлагаю в этой теме задавать и отвечать на вопросы, связанные с написанием рассказов.
Примеры тем для вопросов:
1) Существует ли слово "вообще"? Когда его можно употреблять? Можно ли употребить в таком-то контексте...?
2) У меня главный герой по рассказу должен быстро распалить огонь в бытовых условиях в богатой квартире, где только нет спичек, зажигалок и плита на кухне электрическая...
3) Можно ли выбить стекло в евро-окне?
4) Есть ли синоним у определённого слова?
5)...
...
и т.д.

Напоминаю, что для благодарностей есть личные и публичные сообщения, а также репутация.
Леди N.

**Vasex** · #**1341** 26.04.2011, 21:21

Цитата:

Сообщение от ersh57

имеется статья: http://astronet.ru/db/msg/1171221

спрашивается, и какого фига она не гуглится на соответствующие ключевые слова
спасибо

**Гелугон** · #**1342** 26.04.2011, 21:26

Цитата:

Сообщение от Vasex

спрашивается, и какого фига она не гуглится на соответствующие ключевые слова

у меня при словах "планета" и "луна" сразу нагуглилась. И ничего там не доказано.

**Silver Fox** · #**1343** 26.04.2011, 21:29

Скрытый текст - Цитата::

Цитата:

Мы рассмотрели нашу модель с разных сторон, введя несколько понятий, полезных и во многих других отношениях. И выяснили следующее. В большинстве случаев Луну следует считать спутником Земли, как это и делают подавляющее большинство ее грамотных жителей. Но бывают ситуации, когда Луна ведет себя как планета, например она вместе с Венерой находится вне сферы тяготения Земли. Наконец, встречаются ситуации, когда Луна ведет себя одновременно и как спутник и как планета, например формы ее геоцентрической и гелиоцентрической траекторий схожи. Все это служит превосходной иллюстрацией того, что не только в квантовой механике, казалось бы, взаимоисключающие утверждения оба оказываются верными.
Заметим, что наши рассуждения применимы и к другим спутникам планет. Например, практически все искусственные спутники Земли находятся глубоко внутри сферы ее тяготения. Так что ИСЗ - настоящие спутники с точки зрения любых гравитационных сфер. И с точки зрения формы траектории тоже: их гелиоцентрические орбиты волнисты. Спутники других планет любознательный читатель может исследовать сам.

Где там написано, что Луна с гравитационной точки зрения планета?

**ersh57** · #**1344** 26.04.2011, 21:29

Цитата:

Сообщение от Silver Fox

Все зависит от того, что считать планетой.

Всё зависит от ПРИЗНАКОВ, по которым отличают спутники от планет. Так вот, Луна по одним признакам - полноправная планета, а по другим - всё же спутник. Поэтому учёные продолжают спорить относительно точной классификации Луны. )))

В главе "Сфера тяготения" прямо говорится: "Итак, с точки зрения сферы тяготения Луна - планета, а не спутник. Если внезапно остановить Землю, то Луна бросит ее и будет продолжать одна свой обычный путь вокруг Солнца."

**Vasex** · #**1345** 26.04.2011, 21:29

Гелугон, это всё чертов яндекс( в нём не получается( находит "Луна не планета" Жанны Фриске зато!

**Silver Fox** · #**1346** 26.04.2011, 21:32

Цитата:

Сообщение от ersh57

Всё зависит от ПРИЗНАКОВ, по которым отличают спутники от планет.

Чем это утверждение опровергает мою точку зрения?

Цитата:

Сообщение от ersh57

Так вот, Луна по одним признакам - полноправная планета, а по другим - всё же спутник.

Если не трудно перечисли признаки и дай ссыль на источник. Хочу просветится по этому поводу.

Цитата:

Сообщение от ersh57

Поэтому учёные продолжают спорить относительно точной классификации Луны. )))

О чем спорить? Международный астрономический союз дал четкое понятие о том, что считать планетой, а что нет.

**Гелугон** · #**1347** 26.04.2011, 21:34

Статья была написана в 1998 году. "Четкое" определение понятия планеты появилось в 2006.

**ersh57** · #**1348** 26.04.2011, 21:43

Цитата:

Сообщение от Гелугон

"Четкое" определение понятия планеты появилось в 2006.

С этим "чётким" определением споры не утихли до сих пор. Вполне возможно, что следующие конференции МАС будут продолжать вносить уточняющие дополнения в определение термина "планета". Кстати, многие астрономы считают систему Земля-Луна - двойной планетой и всерьёз настаивают на таком определении.

**Vasex** · #**1349** 26.04.2011, 21:46

ерш, так другие спутники тоже планеты?

**ersh57** · #**1350** 26.04.2011, 21:55

Цитата:

Сообщение от Vasex

ерш, так другие спутники тоже планеты?

Нет. Центр разногласий - именно система Земля-Луна. Всё дело в том, что это явление по-своему уникальнейшее: центр гравитации нашей планетной системы Земля-Луна будет находится ВНЕ объёмов Земли через определённое количество лет. И многие астрономы упорно продолжают относить Луну к планетам, хотя в отношении других спутников таких ярых споров не наблюдается.
В обиходном же плане большинство людей над этим не заморачивается и продолжает считать Луну - планетой, которая является спутником Земли.
Поэтому можно смело называть Луну планетой, если только герой не является приверженцем решений конференции МАС 2006 г.
И вообще, как часто бывает, если углубляться в какую-либо науку, то сам чёрт ногу сломит! ))) Любят учёные всё запутать так. чтобы на распутывании заработать степень!

Ещё более запутанная история с другим кандидатом на звание двойной планеты в нашей солнечной системе - это система Плутон-Харон. Если масса Луны к массе Земли ~ 1/81, то масса Харона к массе Плутона ~ 1/9, и главное, центр масс системы уже сейчас вне объемов Плутона. Вроде бы всё ясно! Но не тут-то было. Согласно определения МАС(2006) Плутон - относится не к планетам, а к несколько другой категории - карликовым планетам, а Харон - к спутникам. Споры - продолжаются!

Интересно, что произойдёт, когда около какой-нибудь звезды обнаружат планету, спутник которой будет раз эдак в энное количество больше Земли?

**Гелугон** · #**1351** 26.04.2011, 21:59

ersh57, так потому я и взял в кавычки.

Цитата:

Сообщение от ersh57

многие астрономы считают систему Земля-Луна - двойной планетой и всерьёз настаивают на таком определении.

Центр масс находится под поверхностью Земли. Так что это скорее ккой-нибудь способ выделиться (или заблуждение). Если даже насчет Плутона с Хароном никакого решения не приняли, то что уж о Луне говорить.

Цитата:

Сообщение от Vasex

так другие спутники тоже планеты?

Какие другие спутники?

Цитата:

Сообщение от ersh57

центр гравитации нашей планетной системы Земля-Луна находится ВНЕ объёмов Земли

Пруф.

**Vasex** · #**1352** 26.04.2011, 22:12

Гелугон, ну не у земли же) фобосы и европы - я про это

**Гелугон** · #**1353** 26.04.2011, 22:15

Vasex, нет. Не планеты. Только Харон может считаться планетой (но МАС почему-то не утвердили.)

**ersh57** · #**1354** 26.04.2011, 22:16

Цитата:

Сообщение от Гелугон

Пруф.

Я имел в виду, что БУДЕТ находиться с течением времени. В предыдущем посте уже поправил. Всё моя дурацкая привычка бесконечно редактировать посты - )))))))

Цитата:

Сообщение от Vasex

фобосы и европы - я про это

Фобос и Европа с любой нынешней позиции - спутники. Что будет дальше - время покажет! ))) Предложений по точному определению термина "планета" - не одно и не два.

**Гелугон** · #**1355** 26.04.2011, 22:21

Цитата:

Сообщение от ersh57

В предыдущем посте уже поправил

Прошу прощения не заметил.

Цитата:

Сообщение от ersh57

БУДЕТ находиться с течением времени

Это будет очень, очень, очень нескоро. Думаю астрономы из МАС до этого события не доживут (4 млрд лет, если кому интересно).

**ersh57** · #**1356** 26.04.2011, 22:27

Цитата:

Сообщение от Гелугон

Думаю астрономы из МАС до этого события не доживут (4 млрд лет, если кому интересно).

Это при нынешней скорости отдаления Луны от Земли. Она вполне может и уменьшиться, и увеличиться. Пока даже задача трёх тел не решена полностью, а в нашей звёздной системе этих тел намного больше! Плюс ещё кометы и астероиды всякие... В общем, скучать нам не дадут.

Теперь по второму вопросу: человек и безвоздушное пространство. Интересные сведения содержаться в ЖЖ http://ozzeoz.livejournal.com/98954.html Можно посмотреть также http://www.modernmyth.ru/index.php/c...05-16-02-50-33
А вот и обсуждение на форуме мед.консультаций http://www.airmed.com.ua/forum/index.php?showtopic=8433

Краткие выводы:

Тело не взорвется: прочности кожи достаточно, чтобы выдержать внутреннее давление;
Если не пытаться задерживать дыхание, легкие не повредятся;
Кровь не закипит (кровеносная система будет удерживать нужное давление);
Тело не замерзнет, тепло в вакууме излучается очень медленно;
Через 5-15 секунд начнет ухудшаться самочувствие пока человек не потеряет сознание;
На языке может закипеть слюна (ожога не будет);
При прямом попадании солнечных лучей можно получить ожог.

Итого: до 10 секунд человек в вакууме будет способен на осмысленные действия. Хватит ли этого времени, чтобы спастись?

**Vasex** · #**1357** 27.04.2011, 00:07

Цитата:

Сообщение от ersh57

http://ozzeoz.livejournal.com/98954.html

вот это интересная и информативная штука, рационально оформленная. ещё раз спасибо ершу

Ignis · #**1358** 27.04.2011, 01:37

а разве не должна если не вскипеть, но уж точно "запузыриться" кровь в сосудах? А это эмболия всего и везде. У водолазов вон, не такие резкие перепады давления бывают, а и то хватает чтобы если не помереть сразу, то потом - запросто.

глаза тоже хорошо бы закрыть. вообще защитить слизистые.

ещё наверняка полопаются подкожные каппиляры и мелкие сосуды. Эдакий "синяк" огромной площади...

**Adsumus** · #**1359** 27.04.2011, 01:43

Цитата:

Сообщение от Vasex

Что произойдёт, если человек без скафандра будет на поверхности луны? По сути, это открытый космос, тогда не надо отвечать... Или там всё же слабая гравитация более мягкие условия для человека создаёт?.. Просто интересно, как он продержится секунд 10 и что с ним будет.

Никакого смягчения условий гравитация не даст. Раздуется в два раза больше своего размера, фиолетовый весь будет. Десять секунд, наверное, проживёт, но это будет самое неприятное впечатление в его жизни.

**SpellCaster** · #**1360** 27.04.2011, 17:34

Цитата:

Сообщение от Adsumus

Раздуется в два раза больше своего размера, фиолетовый весь будет

Не стоит верить фильму "Вспомнить все".