Креатив 18: Ирма Пчелинская - Солдат Джо

[Irma Pchelinsky]

Женька, спасибо на добром слове =) Не знаю, получится ли выдать много интересных работ, но я точно буду к этому стремиться.

Демьян, инсектоидом люди легко могут назвать существо, которое напоминает им насекомого внешне, не вдаваясь в особенности его строения. Но вашу мысль я поняла, подумаю. Про голос и резюме - тоже поняла вас и даже соглашусь, действительно недостаточно хорошо подумала над эпитетами. Спасибо =)

[Демьян]

Сообщение от Irma Pchelinsky

Демьян, инсектоидом люди легко могут назвать существо, которое напоминает им насекомого внешне, не вдаваясь в особенности его строения.

Не думаю, что "инсектоид", научное название, дадут люди, что не разбираются в строении организма ) Дельфины тоже похожи на рыб, но почти все родители поправляют своих детей, когда те называют дельфинов рыбами. И, да, развитая эмоциональность свойственна млекопитающим, остальные как-то без неё обходятся )

[Роберт Ильич]

Млекопитоиды.

[Иллария]

Сообщение от Inquisitor

Ничего ты не упростил, Демьян. Сегодня ты превзошел не только себя, но даже Илларию. Думаю, вообще мало кто что-нибудь понял.
Но, на всякий случай, ночью сожгу детский садик.

Джад нарочно Демьяна натравил:) Чтобы автор получил здоровый противовес излитому мною меду:)))

И ровно эту фразу про д/с и педиков я тоже хотела попросить объяснить. С "педиками" что-то мне непонятно? Сам же выше рассуждал о "химии организма". Детские сады на нее вроде бы не должны влиять? А если про наплевательское отношение к заделанному потомству в ситуации, когда без них вырастят, то тогда "педики" - очень неудачное слово.

[Inquisitor]

Сообщение от Irma Pchelinsky

С хреновым миром, хреновыми героями, хреновым языком и хреновым безнадёжным автором.

Если мой отзыв вы тоже имеете в виду, то поняли его неправильно. Начнем с автора. К хреновому, безнадежному я бы не пришел ничего писать, ибо незачем. Еще столько рассказов, читать не перечитать, а я буду время на хреновых тратить. Язык я вообще похвалил. Герои, да. Показались мне хреноватыми. Но тут полно людей, которые считают иначе. По миру тоже мнения разделились.

Сообщение от Иллария

И ровно эту фразу про д/с и педиков я тоже хотела попросить объяснить.

Демьян говорит, что это запасной механизм саморегуляции численности популяции. Как только выкармливать потомство становится слишком легко, природа начинает штамповать вместо нормальных особей всякую педоту.

[Irma Pchelinsky]

Сообщение от Inquisitor

Если мой отзыв вы тоже имеете в виду, то поняли его неправильно.

Я, скорее, имела в виду совокупность всех негативных отзывов. Если собрать их вместе, то не будет такого компонента рассказа, который не поругал бы хоть один из критиков =) А вообще, я в этом предложении просто немного сгустила краски, пытаясь убедить Васекса в том, что даже после "монголов" меня можно критиковать, если хочется.

[Inquisitor]

Сообщение от Irma Pchelinsky

Я, скорее, имела в виду совокупность всех негативных отзывов. Если собрать их вместе, то не будет такого компонента рассказа, который не поругал бы хоть один из критиков =)

Это нормально. Оно всегда так. У всех. Но кто-то же выходит в финал?

А вообще, я в этом предложении просто немного сгустила краски, пытаясь убедить Васекса в том, что даже после "монголов" меня можно критиковать, если хочется.

Кстати, зацените, какой я тактичный. Я внимательно читаю блиц-критиканство. И сразу понял, кто замешан в отношениях с монголами. Но от комментариев удержался.

[Irma Pchelinsky]

Сообщение от Inquisitor

Это нормально. Оно всегда так. У всех. Но кто-то же выходит в финал?

Не, на прошлом Креативе я видела рассказы, которые прям всем откомментировавшим более-менее понравились. Я даже чуточку позавидовала. Не помню, правда, они ли потом в финал вышли.

Сообщение от Inquisitor

Кстати, зацените, какой я тактичный.

Вы - настоящий джентльмен

[Демьян]

Сообщение от Иллария

И ровно эту фразу про д/с и педиков я тоже хотела попросить объяснить. С "педиками" что-то мне непонятно? Сам же выше рассуждал о "химии организма". Детские сады на нее вроде бы не должны влиять? А если про наплевательское отношение к заделанному потомству в ситуации, когда без них вырастят, то тогда "педики" - очень неудачное слово.

Грубо приближённо Джад правильно тебе ответил:

Демьян говорит, что это запасной механизм саморегуляции численности популяции. Как только выкармливать потомство становится слишком легко, природа начинает штамповать вместо нормальных особей всякую педоту.

Там есть ещё множество факторов, но в совокупности приблизительно так. Развёрнуто отвечать, думаю, в теме обсуждения рассказа нецелесообразно, поскольку к рассказу это имеет опосредованное отношение и автору едва ли интересно.

[Призрак пера]

Хм… Первое чувство после финала - как, и это всё? Вроде бы только всё выстроилось, началась завязка действия, и… Потом размышлял, что же хотел сказать автор. Вижу два возможных варианта.
Первый – о том, что любовь таки всегда берет свое.
Второй - автор никаких выводов не делает, а просто предлагает читателю поразмышлять над темой мужского и женского различия, и их же равноправия. В обоих случаях главной фишкой (и, по сути, единственной, иначе это было бы очень банально) является мир с переворотом роли полов. точнее, почти переворотом, поскольку особенности остались те же… отчасти. И это меня смущает, так как все же особенности мужского мышления не очень способствуют отдаче себя детям и кухне.
Как понимаю, в рассказе это объясняется тем, что на самой престижной технике продвинутых инопланетян женщины в силу их особенностей работают много лучше, вот и получился переворот…
Хорошо, пусть.
Написано-то вполне неплохо, и мир на основе одного фантдопа качественно выстроен, а все же мало для меня обычных бытовых разговоров, пусть даже остроумно отзеркаленных. Для миниатюры одной фишки, без увлекательного сюжета, хватило бы, а в соревновании с полновесными рассказами - маловато будет.
Засомневался также в героизме Джо. Потом подумал, понял - все же его можно назвать героем (не антигероем, разумеется). Уже самим фактом принятия на службу и продвижения по ней он совершил то, что мало кому под силу. Хотя и непонятно, что будет дальше.
Вообще мне вспомнился собственный переворот на летнем блице… но даже на блице он не потянул, многие сказали - остроумно, прелестно, но мало кто проголосовал. А мне писать было в кайф. Вот и здесь - автор отзеркалил по фантдопу переживания. Может, свои, может, знакомых, может, сконструированные - не знаю, ему видней.. и явно при этом получил кайф от процесса, во всяком случае, надеюсь, что так.
Да, наверное, автор сказал всё, что он хотел.
Увы, я, как читатель, остался от этого кайфа несколько в стороне. Ибо - маловато будет!

[Irma Pchelinsky]

Призрак пера, спасибо, что заглянули и высказали своё мнение! Автор хотел сказать немного про другое, но, раз из самого рассказа этого не видно, не буду и разглагольствовать =) Может, дело в моём личном читательском вкусе - мне такие вот описательно-разговорно-переживательные вещи очень нравятся, а экшон - дело десятое. А вот от самого процесса писательства я, кстати, особого кайфа не получаю. Когда глядишь на то, что написалось, - на целый ли рассказ или на доработанный абзац - тут да, тут может настичь кайф. А сам процесс лично для меня довольно сложный, требующий много сил, и кайфовать не выходит. Может, просто неопытность сказывается =)

[Призрак пера]

Ирма, дело даже не в экшене как таковом. Просто вот в прошлом рассказе с весеннего Креатива, который тоже больше переживательный, было некое движение, что ли. И драма была. И завершенность.
А здесь просто разговоры на тему, на которую разговоры ведутся много и бесплодно, и лично мне в окружающем меня инфопространстве поднадоели. Собственно, если бы не оригинальная конструкция переворота, которая не просто зеркалка, а позволяет поглядеть еще и под немного иным углом, не сто восемьдесят градусов, который встречаются тоже не так редко, а сто шестьдесят - лично мне было бы довольно скучно.
ИМХО, разумеется.

[Irma Pchelinsky]

Понимаю, о чём вы. В этот раз я попробовала сделать "внутреннюю" кульминацию, и драму преместила тоже строго герою в голову. Судя по разделившейся реакции публики, у меня не то чтобы совсем не получилось, но получилось не очень хорошо. Учту и в следующий раз сделаю явственней и лучше =)

[Призрак пера]

Реакцию публики не читал, вижу, что много страниц, и встречал какие-то отголоски в беседке, но не вникал особо. Какие тут обсуждения, рассказов еще сколько)

[Vasex]

надоело листать флуд в поисках этого ляпа, поэтому вот, попался случайно: "мутная солёная влага застит глаза"

стиль без изысков
как постебушка - ок
как привлечение внимания к проблеме - ок
как что-то более серьёзное, какой-то "непросто лозунг" и одержимая вера автора в него - не ок (хз, так ли это, не разбирался)
подача в основном через диалог - и ок, и не ок, потому что с одной стороны читать легко, с другой - вскоре понимаешь, что это не рассказ, а эссе на тему, будто олитературненное обсуждение с какого-нибудь форума на тему сексизма
объем для всего этого - не ок, превышен слишком
отсутствие вменяемого сюжета - не ок, и я не ругаю события какие произошли в рассказе, я ругаю то, что кроме экспозиции ничего не имеем, масса морализаторства по теме, но сюжета, как такового, нет, конец истории
персонажи толком не запоминаются, не хватает ни ярких образов, ни ярких событий
опять же никакой композиции... вот где у вас кульминация?
тема героизма таки интересно поднята, в виде прикола, хотя можно было придать удушающей серьёзности и что-нибудь типа "солдат джейн" наоборот сделать, как тут уже говорили, да
думал, тут есть больше пищи для обсуждения, но как-то не густо
а вообще довольно банальные вопросы поднимаются, жаль, что ничего другого попросту нет
но тема - хорошая почва для троллинга, это плюс

з.ы. у меня есть рассказ-ужастик про то, как исламисты захватили женский монастырь в рф, с заложницами, начали выдвигать требования, насиловать девиц, резать им глотки, а внезапно тем самым призвали богиню Кали (жертвами), т.к. монастырь был прикрытием, а девицы в подвале действительно поклонялись богине Кали... началась кали-юга, Кали устроила апокалипсис, и женщины-амазонки стали властвовать на Земле, убивать всех мужчин... и рассказ от лица брата одного из террористов, который пытается после долгого путешествия проникнуть в монастырь, чтобы захоронить останки брата... только рассказ сложный, загадочный, если его читать, это всё можно не понять, там ничего намеренно не объясняется)) но там есть постапокалиптический мир, одинокий гг и байкерши-лесбиянки, которые гоняют по дорогам и истребляют мужчин, если находят

автору рекомендую глянуть довольно неплохой комикс Y the last man

[Уши_чекиста]

Сообщение от Vasex

з.ы. у меня есть рассказ-ужастик про то, как исламисты захватили женский монастырь в рф, с заложницами, начали выдвигать требования, насиловать девиц, резать им глотки, а внезапно тем самым призвали богиню Кали (жертвами), т.к. монастырь был прикрытием, а девицы в подвале действительно поклонялись богине Кали... началась кали-юга, Кали устроила апокалипсис, и женщины-амазонки стали властвовать на Земле, убивать всех мужчин... и рассказ от лица брата одного из террористов, который пытается после долгого путешествия проникнуть в монастырь, чтобы захоронить останки брата... только рассказ сложный, загадочный, если его читать, это всё можно не понять, там ничего намеренно не объясняется)) но там есть постапокалиптический мир, одинокий гг и байкерши-лесбиянки, которые гоняют по дорогам и истребляют мужчин, если находят

то, что гг - брат одного из терроров - вот это открытие.

[Vasex]

Сообщение от Уши_чекиста

то, что гг - брат одного из терроров - вот это открытие.

эмм, в каком смысле это понимать? предсказуемость или совсем не вытекало?

[Inquisitor]

Сообщение от Уши_чекиста

то, что гг - брат одного из терроров - вот это открытие.

Тоже впервые слышу. Как по мне, там черт просто бессмысленно шатался.
Хотя, может не помню просто.

[Vasex]

ну там прямо на братские узы не указывалось. мысли его не показывались. но ведь он искал определённый труп (это можно заметить по действиям в монастыре), нашёл, собрал его останки и захоронил в концовке. при этом тоже молился, вёл себя как мусульманин, и там ещё книга намёком была - "Меч, карающий колдунов" - для знающих людей сразу покажется как-то связанной с джихадом (загадка, да) + потом пошёл за бензином, чтобы спалить монастырь

[Inquisitor]

Сообщение от Vasex

ну там прямо на братские узы не указывалось. мысли его не показывались. но ведь он искал определённый труп (это можно заметить по действиям в монастыре), нашёл, его собрал его останки и захоронил в концовке.

Этот труп был особенным только тем, что мужской? Я думал, его бешенные дырки в жертву принесли. Наверно. Не помню уже, что я думал. Полтора года прошло.