Креатив 15: selena magic - Исчезновение в Кефирном переулке

[Yagailo]

Боюсь, тогда нам всем придётся туго))))

[photino]

Круговая порука 13

Об этом рассказе я уже отзывался "неформально", пришла пора написать подробнее

Скрытый текст - Собственно отзыв:

Понравилось


С момента последнего прочтения мной рассказ явно стал лучше. Возможно мне показалось, но пропало ощущение чрезмерного занудства по ходу рассказа. Композиция стала сильнее - появилась логика в линии с участковым уполмномоченным, который теперь имеет существенную роль. Наконец, самое главное , в рассказе появился сильный смысл. Видно что капитан корабля проходит путь от самоуверенного зазнайства "А нам у вас и вовсе нечему учиться" до принятия и осознания того, что даже высокоразвитое существо не может знать всего, и всегда найдется что-то, чему стоит поучиться и у "примитивных" созданий. Это большой скачок личностного развития и то, что он происходит практически за одну ночь общения действительно говорит о том, что цивилизация инопланетян в психологическом плане действительно ушла вперед. Камень в огород всяких маловеров, которые считают, что человеческая натура по природе ужасна, и никогда не улучшится.

Что еще отметить? Несмотря на кажущуюся простоту научно-технической составляющей , порадовала проработка некоторых деталей, например

А планета, на которой я родился находится в десяти световых годах от Крымуты и мы зовём её Мезон.

Звезда с которой они прилетели очевидно Эпсилон Эридиана.


Огорчило

Ну что плохого сказать? Пожалуй то, что есть некоторая промежуточность. Для развлекательного произведения слишком серьезно. До серьезного вроде как еще не дотягивает немного. В рассказе много подготовительного действия и относительно мало внимания уделено центральным событиям (в пропорции от объема и детализации). Ну еще отмечу всё-таки на мой взгляд низкий/непропорциональный уровень развития технологии у инопланетян. Оснащение летающий тарелки подано в представлении писателя 70-х годов прошлого века.


Вопросы и примечания

робот – персонификатор - это что такое? Всё-таки персонификатор есть нечто, что выполняет операцию "персонификации". В конце рассказа смысл уловить можно, на на мой взгляд термин не очень удачный.

Пилот, не сразу переключившийся с быстрой фазы сна на реальность, несколько секунд рассеяно смотрел на глуповатую физиономию робота:

Фраза видимо имеет целью обосновать читателю, что командир плохо соображал. Но у меня сразу возник вопрос почему робот в продвинутой такой цивилизации, зная что скоро прибытие не разбудил человека заранее в более подходящую фазу?

Да и вообще роботы как-то совсем безолаберно себя ведут.

А что сразу домой? – активно вмешался в разговор Гриня. - Как я вижу, на острове есть всё необходимое для выживания. Вон вдали течет ручей - источник пресной воды. Опять же кокосы, ананасы произрастают, рыбу можно добывать. Женский пол присутствует, - стыдливо отвел глаза в сторону свободный художник.

Хмм... Человек из цивилизованного места так спокойно рассуждает об этом, как будто профессионал. вообще-то на острове не так так просто, это все-таки не курорт.

Я поставлю вопрос перед Координационным Советом о вашей полной утилизации!

Какой вообще юридический статус у разумных роботов?

Горви отчитался перед Кадором об успешном выполнении задания на Крымуте, скрыв при этом инцидент с похищением туземцев.

Крайнее нарушение дисциплины. И неужели нигде нет автоматического журнала, который фиксирует все происходящее?

Оценка по пунктам

Актуальность: 4+
Новизна: 3
Язык и стиль: 4
Логика композиции: 4
Глубина описания персонажей: 4- (уже лучше, но еще есть куда стремится)
Научно-техническая грамотность: 4 (явных ляпов я не заметил, но техника инопланетян старомодна)

[Люся Федорова]

Сообщение от photino

Круговая порука 13

Об этом рассказе я уже отзывался "неформально", пришла пора написать подробнее

Скрытый текст - Собственно отзыв:

Понравилось


С момента последнего прочтения мной рассказ явно стал лучше. Возможно мне показалось, но пропало ощущение чрезмерного занудства по ходу рассказа. Композиция стала сильнее - появилась логика в линии с участковым уполмномоченным, который теперь имеет существенную роль. Наконец, самое главное , в рассказе появился сильный смысл. Видно что капитан корабля проходит путь от самоуверенного зазнайства "А нам у вас и вовсе нечему учиться" до принятия и осознания того, что даже высокоразвитое существо не может знать всего, и всегда найдется что-то, чему стоит поучиться и у "примитивных" созданий. Это большой скачок личностного развития и то, что он происходит практически за одну ночь общения действительно говорит о том, что цивилизация инопланетян в психологическом плане действительно ушла вперед. Камень в огород всяких маловеров, которые считают, что человеческая натура по природе ужасна, и никогда не улучшится.

Что еще отметить? Несмотря на кажущуюся простоту научно-технической составляющей , порадовала проработка некоторых деталей, например



Звезда с которой они прилетели очевидно Эпсилон Эридиана.


Огорчило

Ну что плохого сказать? Пожалуй то, что есть некоторая промежуточность. Для развлекательного произведения слишком серьезно. До серьезного вроде как еще не дотягивает немного. В рассказе много подготовительного действия и относительно мало внимания уделено центральным событиям (в пропорции от объема и детализации). Ну еще отмечу всё-таки на мой взгляд низкий/непропорциональный уровень развития технологии у инопланетян. Оснащение летающий тарелки подано в представлении писателя 70-х годов прошлого века.


Вопросы и примечания

робот – персонификатор - это что такое? Всё-таки персонификатор есть нечто, что выполняет операцию "персонификации". В конце рассказа смысл уловить можно, на на мой взгляд термин не очень удачный.


Фраза видимо имеет целью обосновать читателю, что командир плохо соображал. Но у меня сразу возник вопрос почему робот в продвинутой такой цивилизации, зная что скоро прибытие не разбудил человека заранее в более подходящую фазу?

Да и вообще роботы как-то совсем безолаберно себя ведут.


Хмм... Человек из цивилизованного места так спокойно рассуждает об этом, как будто профессионал. вообще-то на острове не так так просто, это все-таки не курорт.



Какой вообще юридический статус у разумных роботов?



Крайнее нарушение дисциплины. И неужели нигде нет автоматического журнала, который фиксирует все происходящее?

Оценка по пунктам

Актуальность: 4+
Новизна: 3
Язык и стиль: 4
Логика композиции: 4
Глубина описания персонажей: 4- (уже лучше, но еще есть куда стремится)
Научно-техническая грамотность: 4 (явных ляпов я не заметил, но техника инопланетян старомодна)

Огромное спасибо за такой чудесный отзыв! Очень многое верно подмечено. Действительно, я пыталась что-то исправить, редактировала. Будем работать дальше.

[Демьян]

Порука 18

Рассказ относится к сорту лёгких побасенок, которые ваш покорный слуга терпеть не может, поэтому лежащие ниже ворчания автор может смело пропустить. Не ваш я читатель.
Начать хотя бы с того, что я так и не понял, к чему прочитал предложенный набор букв. Смысла в рассказе не углядел, кроме, как «хорошо посидели, надо повторить».
Патрульный инопланетянин по ошибке похищает землян, в стремлении извиниться перед похищенными устраивает им ужин, затем возвращает обратно. В процессе ужина ему так нравится застолье с пивом и дикарями, что через год он возвращается, чтобы провести очередной отпуск у дикарей.
Все. Сюжет окончен.
Оно бы и ничего, если бы рассказ был юмористическим, тем более, что сюжет тому способствует. Но, простите, юмора в тексте не обнаружил. Есть какие-то забавные персонажи, только и все, ничего большего.
Очень большой и жирный вопрос представляет то, что относится в рассказе к инопланетному. Ни Горви, ни его роботы, ни даже дисколет с главным диспетчером эскадрильи какого-то там Совета – не ощущается хоть какой-то намек на то, что происходят они родом не из Америки какой-то или секретной базе на Луне, а именно из глубин Вселенной. Автор явно не знает, что андроид означает «человекоподобный» и обзывает этим термином всех роботов, что не похожи на Горви. Не верю я так же в смущающегося робота, который робко боится доложить начальству о допущенной ошибке или лебезяще спешащий ее исправить. Не верю я в бары на дисколетах и в чудодейственную вкусноту пива для инопланетчика. Не верю я в пилотов, что дрыхнут, пока их корабль совершает маневры в населенных пунктах. Не верю в роботов, что берут пробу грунта, а прихватывают еще и людей.
Но ляпы на зеленых человечках не заканчиваются.
Не верю я в солнечные диски на половину видимого горизонта. В бигуди, что сутки напролет на голове женщины, что флиртует перед каждым мужиком. В июльский вечер со звёздным небом, когда народ на дачных участках внимательно друг друга рассматривает, а на утро немногочисленная толпа свидетелей…
В общем – одно большое «не верю» витает над всем повествованием.
Хотя, автору, на мой взгляд, удались земные персонажи. Не их поступки или слова, а те образы, что изначально заложены. Впрочем, заложены-то они заложены, но не обыграны ни капли: если бы на месте похищенных оказались не сторож, домохозяйка и поэт, а, скажем, спортсмен, бизнесмен и певица – ничего бы не изменилось. Типажи, карикатурно подчеркнутые, не играют роли. И это плохо.
Как вы могли заметить – рассказ прошел мимо меня. Но, возможно, он понравится кому-то другому, создаст легкое оптимистичное настроение после трудного дня. Добавить бы ему еще юмора – было бы вообще замечательно.
В любом случае – удачи автору на конкурсе.

[Mutabor]

Люся Федорова, не пугайтесь. Демьян просто поддерживает суровый челябинский имидж

Что-то типо...

Скрытый текст - ЭТОГО 8о:

Watch on YouTube

На самом же деле отзыв глубоко позитивный, надо уметь его с толком прочесть, вроде...

Скрытый текст - ТОГО ;):

Watch on YouTube

Хорошо ли вам видно, бандерлоги? Пшы-пшы... Подойдите на один шах-х-х...

ЗЫ: Мнэ-э... Гг. бандерлогов из Генштаба просьба не беспокоить

[Люся Федорова]

Сообщение от Демьян

Порука 18

Рассказ относится к сорту лёгких побасенок, которые ваш покорный слуга терпеть не может, поэтому лежащие ниже ворчания автор может смело пропустить. Не ваш я читатель.
Начать хотя бы с того, что я так и не понял, к чему прочитал предложенный набор букв. Смысла в рассказе не углядел, кроме, как «хорошо посидели, надо повторить».
Патрульный инопланетянин по ошибке похищает землян, в стремлении извиниться перед похищенными устраивает им ужин, затем возвращает обратно. В процессе ужина ему так нравится застолье с пивом и дикарями, что через год он возвращается, чтобы провести очередной отпуск у дикарей.
Все. Сюжет окончен.
Оно бы и ничего, если бы рассказ был юмористическим, тем более, что сюжет тому способствует. Но, простите, юмора в тексте не обнаружил. Есть какие-то забавные персонажи, только и все, ничего большего.
Очень большой и жирный вопрос представляет то, что относится в рассказе к инопланетному. Ни Горви, ни его роботы, ни даже дисколет с главным диспетчером эскадрильи какого-то там Совета – не ощущается хоть какой-то намек на то, что происходят они родом не из Америки какой-то или секретной базе на Луне, а именно из глубин Вселенной. Автор явно не знает, что андроид означает «человекоподобный» и обзывает этим термином всех роботов, что не похожи на Горви. Не верю я так же в смущающегося робота, который робко боится доложить начальству о допущенной ошибке или лебезяще спешащий ее исправить. Не верю я в бары на дисколетах и в чудодейственную вкусноту пива для инопланетчика. Не верю я в пилотов, что дрыхнут, пока их корабль совершает маневры в населенных пунктах. Не верю в роботов, что берут пробу грунта, а прихватывают еще и людей.
Но ляпы на зеленых человечках не заканчиваются.
Не верю я в солнечные диски на половину видимого горизонта. В бигуди, что сутки напролет на голове женщины, что флиртует перед каждым мужиком. В июльский вечер со звёздным небом, когда народ на дачных участках внимательно друг друга рассматривает, а на утро немногочисленная толпа свидетелей…
В общем – одно большое «не верю» витает над всем повествованием.
Хотя, автору, на мой взгляд, удались земные персонажи. Не их поступки или слова, а те образы, что изначально заложены. Впрочем, заложены-то они заложены, но не обыграны ни капли: если бы на месте похищенных оказались не сторож, домохозяйка и поэт, а, скажем, спортсмен, бизнесмен и певица – ничего бы не изменилось. Типажи, карикатурно подчеркнутые, не играют роли. И это плохо.
Как вы могли заметить – рассказ прошел мимо меня. Но, возможно, он понравится кому-то другому, создаст легкое оптимистичное настроение после трудного дня. Добавить бы ему еще юмора – было бы вообще замечательно.
В любом случае – удачи автору на конкурсе.

Уважаемый Демьян! Спасибо за отзыв. Только с чего вы взяли, что я не знаю, кто такие андроиды? А вопросы веры к фантастике мало имеют отношения.Тут фантазия нужна.

[Люся Федорова]

Сообщение от Mutabor

Люся Федорова, не пугайтесь. Демьян просто поддерживает суровый челябинский имидж

Что-то типо...

Скрытый текст - ЭТОГО 8о:

Watch on YouTube

На самом же деле отзыв глубоко позитивный, надо уметь его с толком прочесть, вроде...

Скрытый текст - ТОГО ;):

Watch on YouTube

Хорошо ли вам видно, бандерлоги? Пшы-пшы... Подойдите на один шах-х-х...

ЗЫ: Мнэ-э... Гг. бандерлогов из Генштаба просьба не беспокоить

А-а! Тогда вы меня успокоили...

[Maxaon]

Порука №18

Честно говоря, двойственное впечатление от рассказа, а со мной это бывает не часто. С одной стороны – лёгкая, с едва заметным налётом юмора, история, а вот подача… Заранее извиняюсь перед автором, но выбранного стиля я здесь категорически не одобряю. Если во втором вашем рассказе стиль очень похожий, выдержан от начала и до конца и уместен, то тут он вызывает, мягко говоря, недоумение.
Стартовая сцена настраивала на вполне определённые ожидания, да и написана другим языком. Я начал даже выписывать очередные (не скрою – многочисленные) «придирки», которые казались уместными для выбранной подачи, и вдруг – бац! Крутой поворот стиля в Кефирном переулке. Теперь уже отдельные «придирки» как бы можно впихнуть в новый вариант подачи, но тогда вся начальная сцена накрывается большим знаком вопроса. Я слегка растерялся, а потому решил спокойно читать дальше, чтобы прояснить ситуацию. Но так до конца и не понял этой странной метаморфозы.
По ходу дела всё же отмечу один вопрос, поскольку к стилю он прямого отношения не имеет:

…высыпали на улицу, наслаждаясь пением цикад и запахом свежести, временами наплывающими со стороны мелководной речушки.
Местный поэт Тихон Безымянный разместился под плодоносящей яблоней, лёжа на клетчатом пледе.

Вопрос такой: цикады на очень непродолжительное время вылезают на поверхность, дабы завершить жизненный цикл и спариться, весной. Максимум – в начале лета. Тогда какой смысл несёт плодоносящая яблоня? Для меня здесь явная нестыковка событий.

Вернёмся опять к стилю. Лично мне такая подача напомнила голос за кадром в фильме «Двенадцать стульев». Но там оно смотрится органично, поскольку оттеняет события и реплики персонажей эпизодически. У вас же весь текст построен одинаково. И диалоги, и авторские ремарки. В результате все персонажи как бы на одно лицо. Клоны. Разговаривают одинаково, мыслят одинаково, да и выглядят по той же причине точно так же одномерно. А вот это уже не есть правильно, мсье Дюк!
В итоге – то самое второе впечатление, о котором говорил выше. Впечатление от рассказа в итоге получилось смазанным, к сожалению. Мне кажется, стоит всё же соблюсти баланс, начиная со стартового эпизода. И обязательно стилистически разнести собственно действо и описания – будет смотреться на порядок лучше. Добавить индивидуальности персонажам – не по статусу, а по работе на общую картину. Естественно, это моё личное мнение.

Удачи!

[Люся Федорова]

Сообщение от Maxaon

Порука №18

Честно говоря, двойственное впечатление от рассказа, а со мной это бывает не часто. С одной стороны – лёгкая, с едва заметным налётом юмора, история, а вот подача… Заранее извиняюсь перед автором, но выбранного стиля я здесь категорически не одобряю. Если во втором вашем рассказе стиль очень похожий, выдержан от начала и до конца и уместен, то тут он вызывает, мягко говоря, недоумение.
Стартовая сцена настраивала на вполне определённые ожидания, да и написана другим языком. Я начал даже выписывать очередные (не скрою – многочисленные) «придирки», которые казались уместными для выбранной подачи, и вдруг – бац! Крутой поворот стиля в Кефирном переулке. Теперь уже отдельные «придирки» как бы можно впихнуть в новый вариант подачи, но тогда вся начальная сцена накрывается большим знаком вопроса. Я слегка растерялся, а потому решил спокойно читать дальше, чтобы прояснить ситуацию. Но так до конца и не понял этой странной метаморфозы.
По ходу дела всё же отмечу один вопрос, поскольку к стилю он прямого отношения не имеет:

…высыпали на улицу, наслаждаясь пением цикад и запахом свежести, временами наплывающими со стороны мелководной речушки.
Местный поэт Тихон Безымянный разместился под плодоносящей яблоней, лёжа на клетчатом пледе.

Вопрос такой: цикады на очень непродолжительное время вылезают на поверхность, дабы завершить жизненный цикл и спариться, весной. Максимум – в начале лета. Тогда какой смысл несёт плодоносящая яблоня? Для меня здесь явная нестыковка событий.

Вернёмся опять к стилю. Лично мне такая подача напомнила голос за кадром в фильме «Двенадцать стульев». Но там оно смотрится органично, поскольку оттеняет события и реплики персонажей эпизодически. У вас же весь текст построен одинаково. И диалоги, и авторские ремарки. В результате все персонажи как бы на одно лицо. Клоны. Разговаривают одинаково, мыслят одинаково, да и выглядят по той же причине точно так же одномерно. А вот это уже не есть правильно, мсье Дюк!
В итоге – то самое второе впечатление, о котором говорил выше. Впечатление от рассказа в итоге получилось смазанным, к сожалению. Мне кажется, стоит всё же соблюсти баланс, начиная со стартового эпизода. И обязательно стилистически разнести собственно действо и описания – будет смотреться на порядок лучше. Добавить индивидуальности персонажам – не по статусу, а по работе на общую картину. Естественно, это моё личное мнение.

Удачи!

Спасибо за отзыв, уважаемый Махаон. Вот я с вами не соглашусь (цикады в Крыму, например, чирикают даже в августе и яблоки в это же время созревают) и соглашусь (стиль,сюжет). Дело в том, что когда я пишу свои рассказики,то по какой-то неведомой причине мне хочется в одном тексте совместить два или три разных стиля одновременно. Поэтому так получается. Но переделать я ничего не могу, не выходит категорически.

[Maxaon]

Сообщение от Люся Федорова

Спасибо за отзыв, уважаемый Махаон. Вот я с вами не соглашусь (цикады в Крыму, например, чирикают даже в августе и яблоки в это же время созревают) и соглашусь (стиль,сюжет). Дело в том, что когда я пишу свои рассказики,то по какой-то неведомой причине мне хочется в одном тексте совместить два или три разных стиля одновременно. Поэтому так получается. Но переделать я ничего не могу, не выходит категорически.

Вы меня смутили ))) Поэтому порылся в интернете, но очевидных подтверждений или опровержений по поводу крымских цикад не обнаружил. Зато нашёл интересную информацию (кстати, сам оказался, как выяснилось, в плену общего заблуждения) - цикады поют днём. Конкретно, ближе к полудню - в самое жаркое время суток. Вечернее или ночное пение цикад - миф. Этим занимаются исключительно сверчки и кузнечики.
К рассказу это отношения не имеет, но сама по себе информация интересная - вдруг и вам пригодится )))

[Люся Федорова]

Сообщение от Maxaon

Вы меня смутили ))) Поэтому порылся в интернете, но очевидных подтверждений или опровержений по поводу крымских цикад не обнаружил. Зато нашёл интересную информацию (кстати, сам оказался, как выяснилось, в плену общего заблуждения) - цикады поют днём. Конкретно, ближе к полудню - в самое жаркое время суток. Вечернее или ночное пение цикад - миф. Этим занимаются исключительно сверчки и кузнечики.
К рассказу это отношения не имеет, но сама по себе информация интересная - вдруг и вам пригодится )))

Увы, но не всё так просто.
Есть цикады, которые поют (стрекочат) и ночью.
Ссылочка http://www.zoodrug.ru/topic1164.html
Вообщем:
Когда поют цикады, спокойно дети спят...

[Maxaon]

Сообщение от Люся Федорова

Увы, но не всё так просто.
Есть цикады, которые поют (стрекочат) и ночью.
Ссылочка http://www.zoodrug.ru/topic1164.html
Вообщем:
Когда поют цикады, спокойно дети спят...

А что за вид конкретно, не знаете? Где обитает, какой жизненный цикл? Мне это действительно интересно - как-то в одном из рассказов тему цикад слегка обыгрывал. Уникальное насекомое.

[Люся Федорова]

Сообщение от Maxaon

А что за вид конкретно, не знаете? Где обитает, какой жизненный цикл? Мне это действительно интересно - как-то в одном из рассказов тему цикад слегка обыгрывал. Уникальное насекомое.

Я тоже дотошная,как и вы:
Самый крупный вид отряда равнокрылых в Крыму — цикада обыкновенная (Tibicen plebeja Scop.): длина тела до 37 мм, размах крыльев до 102 мм.

Этот вид относится к "долгожителям", развитие каждой особи продолжается 4 года (в основном на стадии личинки).

Цикада обыкновенная является и "самым шумным" насекомым Крыма. Самцы этого вида имеют специальный звуковой аппарат с резонаторами. "Песня" самца, служащая для привлечения самок, громче звуков, издаваемых другими видами цикад, а также такими признанными "музыкантами" как представители отряда прямокрылых (кузнечиковые, сверчковые, саранчовые). Интересно, что самки цикад не способны издавать звуки. По этому поводу древнегреческий поэт Ксенарх Родосский писал: "Счастливы мужья цикад, ибо жены их безголосы". http://www.poluostrov-krym.com/records.html?start=120

[Уши_чекиста]

Сообщение от Maxaon

А что за вид конкретно, не знаете? Где обитает, какой жизненный цикл? Мне это действительно интересно - как-то в одном из рассказов тему цикад слегка обыгрывал. Уникальное насекомое.

Посмотрите такой мульт-сериал "Когда плачут цикады"

[harry book]

... а в Кефирном переулке продолжали исчезать критики...

[Люся Федорова]

Сообщение от Уши_чекиста

Посмотрите такой мульт-сериал "Когда плачут цикады"

Непременно! Вместе с господином Махаоном.Очевидно, прямокрылые насекомые-его тайная страсть!

[Люся Федорова]

Сообщение от harry book

... а в Кефирном переулке продолжали исчезать критики...

А всё потому, что не верят авторам и очевидцам на слово...

[Maxaon]

Чёрт, что-то я совсем запутался ))) Смотрю сейчас разные и совершенно противоречивые инетовские ссылки. Похоже, пора старым дедовским способом подаваться в академическую библиотеку )))

[Maxaon]

Сообщение от Люся Федорова

Непременно! Вместе с господином Махаоном.Очевидно, прямокрылые насекомые-его тайная страсть!

О, да! Вы меня раскусили! ))) Я же тайный последователь идей Головачёва )))

[Люся Федорова]

Сообщение от Maxaon

О, да! Вы меня раскусили! ))) Я же тайный последователь идей Головачёва )))

В библиотеку вместе пойдём. Пора освежить энтомологические знания прошедших лет!