|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Джон Р. Р. Толкин
Джон Ро́нальд Руэл То́лкин (англ. John Ronald Reuel Tolkien; 3 января 1892 — 2 сентября 1973) — английский писатель, лингвист, филолог, наиболее известен как автор «Хоббита» и трилогии «Властелин колец».
Толкин был оксфордским профессором англосаксонского языка (1925—1945), английского языка и литературы (1945—1959). Ортодоксальный католик, вместе с близким другом К. С. Льюисом состоял в литературном обществе «Инклингов». 28 марта 1972 года Толкин получил звание Командора Ордена Британской империи от королевы Елизаветы II. После смерти Толкина его сын Кристофер выпустил несколько произведений, основанных на заметках и неизданных рукописях отца, в том числе «Сильмариллион». Эта книга вместе с «Хоббитом» и «Властелином колец» составляет единое собрание сказок, стихов, историй, искусственных языков и литературных эссе о вымышленном мире Арда и его части Средиземье. В 1951—1955 годах для обозначения большей части этого собрания Толкин использовал слово «легендариум». Многие авторы писали произведения в жанре фэнтези и до Толкина, однако из-за большой популярности и сильного влияния на жанр многие называют Толкина «отцом» современной фэнтези-литературы, подразумевая, главным образом, «высокое фэнтези». Скрытый текст - Биография: Скрытый текст - Конструирование языков: Произведения: 1937 — «Хоббит, или Туда и обратно» / The Hobbit or There and Back Again. (Этой книгой Толкин вошёл в литературу. Книга первоначально возникла как произведение для семейного круга — сказку о хоббите Толкин начал рассказывать своим детям. Почти случайно попав в печать, история о приключениях хоббита Бильбо Бэггинса неожиданно завоевала широкую популярность среди читателей всех возрастов. Уже в этой сказке был заложен огромный мифологический пласт. Сейчас же книга известна больше как своеобразный пролог к «Властелину колец»). 1945 — «Лист работы Ниггля» / Leaf by Niggle 1945 — «Баллада об Аотру и Итрун» / The Lay of Aotrou and Itroun 1949 — «Фермер Джайлс из Хэма» / Farmer Giles of Ham 1953 — «Возвращение Беорхтнота сына Беорхтхельма» / The Homecoming of Beorhtnoth Beorhthelm’s Son (пьеса) 1954—1955 — «Властелин колец» / The Lord of the Rings. (Книга, ещё в середине 1970-х годов вошедшая в число самых читаемых и издаваемых книг в мире. Центральное произведение Толкина. Эпопея, повествующая о Средиземье, была напечатана в 1954—1955 годах в Англии и спустя некоторое время породила настоящий толкиновский культ, который начался в Америке в 60-е годы). 1954 — «Братство кольца» / The Fellowship of the Ring 1954 — «Две башни» / The Two Towers 1955 — «Возвращение короля» / The Return of the King 1962 — «Приключения Тома Бомбадила и другие стихи из алой книги» / The Adventures of Tom Bombadil and Other Verses from the Red Book (цикл стихов). 1967 — «Дорога вдаль и вдаль спешит» / The Road Goes Ever On (с Дональдом Суонном) 1967 — «Кузнец из Большого Вуттона» / Smith of Wootton Major 1977 — «Сильмариллион» / The Silmarillion (посмертно; книга вышла под редакцией сына, Кристофера Толкина). 1997 — «Роверандом» / The Roverandom (посмертно; книга вышла под редакцией Кристофера Толкина). 2007 — «Дети Хурина» / The Children of Húrin (посмертно; книга вышла под редакцией Кристофера Толкина). Дж. Р. Р. Толкин в библиотеке Мошкова Дж. Р. Р. Толкин(англ.) на сайте Internet Movie Database by Лекс Скрытый текст - оригинальный текст поста:
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт" Майкл Ондатже "Английский пациент"
Последний раз редактировалось Лаик; 21.03.2009 в 20:51. |
#901
|
|||
|
|||
И парочка мыслей насчёт Арды
Это мир , замкнутый по энергии - все источники энергии , от Светочей , до Древ и наконец Солнца с Луной - внутри мира То есть снаружи энергии уже нет Возможно , это мир в Вселенной , уже очень старой Эпоха Вечной Тьмы , по прогнозам ученых , наступит где то после 10 в сотой степени лет Это время уже без каких-либо источников энергии. Сохранились только остаточные продукты всех процессов, происходящих в прошлых декадах: фотоны с огромной длиной волны, нейтрино, электроны, позитроны и кварки. Температура приближается к абсолютному нулю. И только у Эру осталось Предвечное Пламя для одной землеподобной планеты |
#902
|
||||
|
||||
Приятно, когда в теме любимого писателя кто-то сдувает пыль, но то, что для этого нужно притвориться не знающим матчасть - печалит.
__________________
"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23) |
#903
|
|||
|
|||
Цитата:
Почему же ? С разрушением Светочей все источники энергии в Арде - или Древа , или их остатки - плоды , из которых и сделали Солнце и Луну Низкие температуры на севере мира - следствие сброса теплоты за пределы Врат Ночи во избежание парникового эффекта Мелькор в своё время слонялся за пределами Арды , но ничего кроме Пустоты с нулевым энергетическим потенциалом не нашёл |
#904
|
||||
|
||||
Цитата:
Думаю вы и сами понимаете, что научный подход к фэнтези не нужен. Особенно к этому. В лучшем случае такой подход - парочка забавных наблюдений. В Средиземье не так уж и много возможностей для разгула фанатских теорий. Другое дело - " Песнь Льда и Пламени" Мартина. Странно, что вы не отметились в соответствующей теме.
__________________
"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23) |
#905
|
|||
|
|||
Цитата:
Почему же ? Иногда это дает неожиданные результаты Вся эта эпопея с Кольцами как раз из за того что три Эльфийских могут стабилизировать процессы энтропии , замораживая обусловленное фундаментальными законами мира скатывание Арды от Золотого Века к Кали Юге и Собственно , невнимательные читатели не понимают насколько это "победа со слезами на глазах"для эльфов и тех кто в теме ... |
#906
|
||||
|
||||
Цитата:
Эльфы это переросли.
__________________
"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23) |
#907
|
|||
|
|||
С течением времени все больше убеждаешся что Толкина надо читать в нежном возврасте , что бы был "датфил"
При вгрызании в европейскую мифологию и историю Рима начинаешь воспринимать его сочинения как талантливый , но всё же фанфик ... |
#908
|
|||
|
|||
Геллеры срывают покровы.
Толкин был, в первую очередь, филологом, остро переживавшим отсутствие у англосаксов собственного эпоса, способного встать в один ряд с греческим, индийским и скандинавским. Считается, что при написании ВК он вдохновлялся Эддами, приправленными артурианой и кельтскими мотивами. Хотя не... За кельтикой это к Г.Г. Кею |
#909
|
||||
|
||||
В чем только бедного Толкина не обвиняют. История Рима тут каким боком?
__________________
"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23) |
#910
|
||||
|
||||
Цитата:
Огромные пласты литературы основаны на эпосах и мифах, и никто не кричит, что это фанфики. |
#911
|
||||
|
||||
Цитата:
Грубо говоря, история Старого Севера это противостояние бриттских королевств, всё более дробящихся и впадающих в междоусобицы, с англами. Бритты периодически одерживают славные победы, но шаг за шагом отступают. В один момент удачливый военачальник Уриэн Регедский смог сколотить коалицию королей и вместе они почти выгнали англов Берниции прочь, так что их последним оплотом стал осаждённый Инис Медкауд (Линдисфарн), но зависть другого короля привело его к убийству Уриэна и развалу коалиции (сыновья Уриэна бросились мстить), осада была снята, англы перешли в наступление и быстро разгромили многие из княжеств потомков Коэля Старгого. Чем не Дагор Аглареб и Нирнаэт Арноэдиад? Или же И Годддодин - поэма в которой описывается героически-обречённый поход бриттов Дин Эйдина (Эдинбурга) чтобы отбить давно потерянную крепость Катраэт. Или же разорение Пенгверна - мелкого валлийского княжества. И так далее и тому подобное. То есть параллель конечно совсем не точная, но как мне кажется сам образ "старшей" расы которая из последних сил сопротивляется упадку, отступая шаг за шагом, но при этом не упуская случая слагать великую поэзию, в итоге сохранившись лишь в труднодоступных убежищах - вот этот вот мотив во многом вдохновлён историей Старого Севера. Разве что Толкин, будучи и любителем кельтского, но при этом восхищающийся и своими англосаксонскими предками, при создании своего личного эпоса всё же не удержался и своеобразным образом попытался примирить эти свои увлечённости: у него эльфам постоянно помогают вполне несколько кланов вполне англосаксонски вдохновлённых Эдайн, да и Рохиррим, вообще словно со страниц Беовульфа спрыгнувшие, тоже друзья эльфам и Дунэдайн. Мне даже кажется, что ему просто очень хотелось представить себе мир где "бритты" и "саксы" были не смертельными врагами, а союзниками)) Последний раз редактировалось Snerrir; 22.05.2020 в 14:31. |
#912
|
|||
|
|||
Гондор и Арнор . Цитата:
Тем не менее это то что называется "вторичное творение" Цитата:
Ну , он начал с того , что осознал , пусть дикие саксонские орки и победили изящных кельтов , весь эпос Англии - на самом деле кельтский . Вот и пытался исправить ... Но такие вещи как "Илиада" , Эдда или легенды о Рыцарях Круглого Стола искуственно не создашь ... Это памятники человеческого духа Старых Добрых Времен . И попытки воссоздать что либо подобное в Кали Югу так же нелепы , как идея вырастить Древа из обычных ёлок мичуринскими методами . Может они и светится по ночам будут благодаря ухищрениям биотехнологий , но это не более чем подражание ... |
#913
|
||||
|
||||
__________________
"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23) |
#914
|
||||
|
||||
А что тогда первичное творение? Теогония Гесиода, например, являлась попыткой систематизации имеющейся греческой мифологии, которая к тому моменту вобрала много от лидийцев, который унаследовали мотив смены поколений богов от своих давних хеттских родичей, которые взяли миф о Тешубе (свергшем и оскопившем прежнего царя богов Кумарве) у своих хурритских соперников, которые вдохновлялись мифами о смене власти богов у аккадцев Вавилона и Ассирии, которые унаследовали многое из мифологии шумеров...
И это только один из примеров. Великая литература не самозарождается в идеальном вакууме, а строится на культурном фундаменте прошлого. Цитата:
И чего там особенно римского, кроме того, что западное королевство загнулось раньше восточного, а Минас-Тирит, аки Константинополь, стоял напротив условной Малой Азии и периодически осаждался ордами с востока? Нет сената, нет легионов, нет республики, нет юриспруденции, нет стандартизации, империи в позднеримском понимании тоже нет. Последний раз редактировалось Snerrir; 23.05.2020 в 21:19. |
#915
|
|||
|
|||
Цитата:
Византия после арабского вторжения. Цитата:
Почему с такой уверенностью ? "Повесть о Гэндзи" или "Записки из кельи" написаны современниками событий Байрон в "Чайд Гарольде" описал самого себя Толстой , хоть и по малолетству в войне с Наполеоном не учавствовал , но без сомнения мог общатся с множеством участников событий ,когда писал свой кирпич Ну и тд ... Цитата:
Культура культурой , но каждая эпоха неповторима. Так произведения о Второй Мировой , написанные непосредственно участниками войны , очень сильно , даже качественно отличаются от исторических романов на эту тематику ... По архивам и разрытым скелетам нельзя восстановить ДУХ эпохи ... |
#916
|
||||
|
||||
Цитата:
Эти конкретные произведения записаны уже намного позже реальной Троянской войны, скандинавской языческой эпохи и времен короля Артура (насколько его, реального, вообще можно отследить), что не помешало им войти в класс самой известной литературы, которая считается отражением конкретно их Добрых Времён. |
#918
|
||||
|
||||
Неизменными, учитывая особенности устного творчества, они явно не оставались. Даже сам простой акт записи устной истории уже её меняет. Так что герои Кретьена де Труа сильно отличались от персонажей Мабиноги, а те - от ранних героев валлийской поэзии и мифологии. Не говоря уже о реальных прототипах Артура и его сподвижников (многие из которых жили с ним явно не в одно время или могли вообще быть его врагами).
З.Ы. это я к тому, что не вижу причин почему, к примеру, Снорри Стурлусон или Кретьен де Труа это творец оригинальный, а Толкин - вторичный. При том, что несмотря на то, что может Толкин и хотел создать национальный эпос, на деле он таковым мало является, потому как повествует не об исторических англосаксах, и даже не переделке исторических англосаксов, а о вымышленных народах в вымышленныю эпохи. Последний раз редактировалось Snerrir; 24.05.2020 в 11:01. |
#919
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#920
|
||||
|
||||
Сейчас читаю в переводе Каррика и Каменкович. Несколько лет назад читал не помню в чьем переводе, но издание старое было, 80-х годов. Поразительно отличается слог!
Помню, насчитал их штук 11 или 14, но купил только Каррика и Каменкович. ДУмаю вот собрать коллекцию других переводов... У кого какой любимый перевод? Какой рекомендуете? |
Метки |
фэнтези, толкин |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Джон Уиндэм | Warlock9000 | Литература | 25 | 20.01.2013 19:06 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) | Jur | Творческий архив | 3202 | 13.09.2012 20:14 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) | Jur | Творческий архив | 2998 | 19.03.2009 15:23 |
Джон Рональд Роуэл Толкин — «Дети Хурина» | MirfRU | Статьи | 4 | 08.12.2008 01:59 |
Письма | Диана | Творчество | 63 | 18.11.2008 16:49 |