#861
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Ну ведь и я про то же. Фродо-"Сусанин" действует, руководствуясь в основном только чувством долга, а Арагорн, Боромир, Денетор, Галадриэль и пр. преследуют ещё какие-то свои цели.
__________________
I bow not yet before the Iron Crown, nor cast my own small golden sceptre down. Последний раз редактировалось escapist; 25.06.2011 в 20:23. |
#862
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - оффтоп: А простой крестьянин в таком случае - человек, который мыслит следующей категорией. Как если бы правитель начать думать о судьбах всего мира. Его личное благосостояние связанно с государственными границами и флагами самым косвенным образом. Уже по этому параметру Фродо, на которого Сауроном объявлена охота, не может быть равнозначен простому крестьянину.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c) |
#863
|
||||
|
||||
Скрытый текст - Тень Прошлого: Цитата:
Раз объявлена охота то логичнее всего было отсидеться в Ривенделле или забиться в какое-нибудь укромное местечко, забив на Шир. Абсолютное большинство хоббитов именно так бы и поступило (если бы уж очень сильно напугалось), но скорее всего, будь Фродо среднестатистическим приземлённым хоббитом а-ля Сэм или его "папаша", он просто не придал бы опасности серьёзного значения, махнул на Кольцо, Саурона и прочие сказочки рукой и поехал обратно возделывать свой садик и пить чай три раза в день. Но дело в том, что Фродо оказался не среднестатистическим хоббитом и принёс собственное местечковое благополучие в жертву идеалу (спасению Шира).
__________________
I bow not yet before the Iron Crown, nor cast my own small golden sceptre down. |
#864
|
||||
|
||||
escapist, перевод кого?
А что Ожегов понимает под этим? Ты чем меня читал? После Ривинделла, конечно, логичнее там отсидеться. Именно поэтому Гэндальф, Арагорн и Бильбо делают все, чтобы Фродо решил иначе.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c) |
#865
|
||||
|
||||
Перевод Каменкович, он прекрасно передаёт смысл оригинального текста.
Скрытый текст - А вот и он: Тут, кстати, заметно, что Фродо с самого начала чётко разграничивает свою миссию (тогда ещё просто задание доставить Кольцо в Ривенделл) с приключением Бильбо. Лень искать) Но думаю, что то же, что и все остальные, а именно некие высшие, духовные, моральные причины, направляющие деятельность человека, в противовес шкурному личному интересу. Можно ведь и за веру, за убеждения жертвовать собой (просто из-за ощущения внутренней правоты) и при этом вовсе не обязательно пытаться изменить мир к лучшему и желать процветания своей стране. Он уже давно всё для себя решил, как видно из приведённого выше отрывка. Совет лишь укрепил в нём эту решимость и направил в нужное русло. После того, как хоббит увидел, что с Кольцом не сможет сдюжить даже элита западного мира, решение для него уже было очевидно.
__________________
I bow not yet before the Iron Crown, nor cast my own small golden sceptre down. |
#866
|
||||
|
||||
Значит, этот отрывок слегка потерял смысл в переводе Муравьева
Скрытый текст - там: Попробуем вчитаться в оригинал. Цитата:
Цитата:
Цитата:
По-моему, абсолютно обычные мысли о Родине, характерные для любого нормального человека. Идеализм не обязателен. Кстати, спасение Шира в обоих случаях стоит в сослагательном наклонении: "I should like", "if I am to do". О своих планах принято рассказывать с другими модальными глаголами. Он лишь указывает на тот очевидный факт, что получается все совсем не как у Бильбо. Тот шел на поиски приключений по своей инициативе, поэтому поход имел развлекательный характер. А тут приключения дали пинка под зад.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c) |
#867
|
||||
|
||||
Любовь к Родине - это уже немаленький такой идеал. Те хоббиты, которые его не имели помогли в итоге разворотить весь Шир Саруману.
Ну ладно, думаю я твою позицию понял и ты мою тоже. А истина, как обычно, где-то посередине)
__________________
I bow not yet before the Iron Crown, nor cast my own small golden sceptre down. |
#868
|
|||
|
|||
Начала тут немного поигрывать во "Властелин Колец Онлайн". Игра подкупает тем, что позволяет плюнуть на безмозглый кач и просто отправиться на экскурсию по миру. "Увидеть мир, встретить интересных людей...". Я мечтаю пройти путём Бильбо и гномов, от Торбы-на-Круче до Одинокой горы, но не очень хорошо разбираюсь в географии Средиземья (в первую очередь, благодаря разнице в переводах и скупым описаниям самого Профессора). Поэтому, обращаюсь с просьбой к знатокам - помогите, пожалуйста, проложить маршрут "Туда и обратно". Если не затруднит, с отметками на игровой карте.
|
#869
|
||||
|
||||
Не получится. Карта ЛоТРО ограничена с востока Мирквудом (там, где экспедиция Торина едва не попала на обед к паукам, а потом таки попала в плен к Трандуилу), а с юга - Белыми Горами (т.е. доступен, максимум, Рохан). Так что, ни по пути Бильбо, ни по пути Фродо пройти до конца не выйдет.
__________________
- Вообще я против вас ничего не имею. - Против кого "нас"? Эльфов или геев? - Что значит "или"? (с) ДМ Колец. |
#872
|
||||
|
||||