Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 18.11.2006, 11:25
Аватар для Helloween
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 3,488
Репутация: 961 [+/-]
Умные боги или нет, но они все играются с жизньми людей как хотят, конечно иногда они помогают людям но обычно тех всегда ждала печальная участь...
__________________
Способность человека сопереживать кому угодно, только не ближнему своему, полностью воплотилась в небезызвестных брелках тамагочи.

Ответить с цитированием
  #62  
Старый 18.11.2006, 18:51
Аватар для Oxit
Местный
 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 176
Репутация: 2 [+/-]

У греков боги больше всего похожи на нас, людей своими замашками. Стоит только посмотреть на верховного бога Зевса. Сколько раз он изменял своей женушке? Кажется, что у всех героев Эллады отец - Зевс.
__________________
Никому не нужен :Tears:
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 18.11.2006, 19:37
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Ну, если мне не изменяет память, то у большинства (всех?) религий того периода наблюдается схожесть богов с людьми. Вроде, это связано с мировосприятием человека. Не помню у кого, была в подписи цитата (приблизительно): «То, что Бог создал человека по своему образу и подобию, означает лишь то, что человек создал Бога по своему образу и подобию.»
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.

Последний раз редактировалось Aster; 18.11.2006 в 19:40.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 18.11.2006, 19:40
Аватар для Oxit
Местный
 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 176
Репутация: 2 [+/-]
Что-то не заметил сходства индийцов и их богов.
Ну это так, лирическое отступление. Вернемся к теме:Laughter:
__________________
Никому не нужен :Tears:
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 19.11.2006, 09:24
Аватар для Астра
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,376
Репутация: 365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Астра
Oxit, респект.

Греческие Боги абсолютно идентичны людям (только могущества больше, а в остальном...).
Однако обращая внимание на другие религии - существовали не только антеоны Греции (Рима) и так далее. В восточных религиях - божество(а) не настолько антропоморфны. Наверное, это тоже, как заметил Астер, связано с мировосприятием живших на тех территориях людей.

А греки на самом деле многое позаимствовали из Египетского пантеона, существенно изменив сущность божеств в сторону сходства с человеком.

В принципе, человеку, наверное, выгодно,, чтобы боги были похожи на людей во всем (так проще всё объяснить и найти виноватого).

ЗЫ:
Кто говорит, что Гера глупа. О! Если бы она была глупа... Просто иногда (ну, или почти всегда) её заносит...
И Аид не умнее всех. Но значительно умнее своих собратьев по разуму. :)
__________________
La Astra Nova... млечное предание... лишь пара фраз...
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 19.11.2006, 10:11
Аватар для Gabrielle
Свой человек
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 447
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Oxit

. Стоит только посмотреть на верховного бога Зевса. Сколько раз он изменял своей женушке? Кажется, что у всех героев Эллады отец - Зевс.
Гы!!! Вот уж точно - прародитель народа Эллады!

Действительно, греческие боги и люди очень похожи. Но в этом, наверное и есть один из смыслов мифов - через образы показать что человек в конечном итоге может все. В конце концов, мифы придумали люди для людей и... о людях!
__________________
Куда ты идешь столько лет?
Дорогой ненужных побед,
Тропой неизменных падений и слез.
(с) C.Маврин
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 19.11.2006, 18:20
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,285
Репутация: 3025 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
А чем индийцы непохожи? Разница в том, что их боги появлялись на земле исключительно аватарами, типа Рамы. Чем Рама нечеловекообразен?
Зевс стал отцом-героем по той простой причине, что крутизну любого героя пытались обьяснить божественными генами. Вон и Тесею в папаши сосватали Посейдона, хотя казалось бы, происхождение ясное.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 19.11.2006, 21:15
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Я имел ввиду скорее сходство мышления, поведения… А внешний вид… славяне, скандинавы…
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 21.11.2006, 14:52
Аватар для Tanatos
Мастер слова
 
Регистрация: 30.12.2005
Сообщений: 1,632
Репутация: 75 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Tanatos
Все-таки мифы создавались людьми. Это нынешнему человеку легко попытаться представить себе нечто абсолютно нечеловеческое и нелогичное, но божественное. А вот у древних фантазии нехватало. Вот боги и человекоподобны по морали своей. К тому же, это ведь универсальная отмаза. Мол, раз сам ЗЕВС гуляет направо и особенно налево, то уж чего людям-то сдерживаться? :)
__________________
Иногда людям бессмысленно указывать на очевидное – все равно не поймут.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 28.11.2006, 01:53
Аватар для Helloween
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 3,488
Репутация: 961 [+/-]
хех, то Зевс, а то простые смертные... хотя в твоих словах есть доля истины, однако в "каждом мифе есть доля мифа" ) - только что предумал )) или даже перефразиравал, кароче теперь это моё выражение ))
__________________
Способность человека сопереживать кому угодно, только не ближнему своему, полностью воплотилась в небезызвестных брелках тамагочи.

Ответить с цитированием
  #71  
Старый 28.11.2006, 21:45
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Helloween
однако в "каждом мифе есть доля мифа" ) - только что предумал )) или даже перефразиравал, кароче теперь это моё выражение ))
«В каждой сказке есть лишь доля сказки»? Конечно, по творчеству народа, можно увидеть черты, присущие ему на данном этапе. Надо ли вспоминать многочисленные обсуждения «По щучьему веленью…»?
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 28.11.2006, 22:24
Аватар для Нэффи
Україночка
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 2,828
Репутация: 990 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aster
Ну, если мне не изменяет память, то у большинства (всех?) религий того периода наблюдается схожесть богов с людьми. Вроде, это связано с мировосприятием человека. Не помню у кого, была в подписи цитата (приблизительно): «То, что Бог создал человека по своему образу и подобию, означает лишь то, что человек создал Бога по своему образу и подобию.»
Посмею не согласится! Что ж это вы берете в оборот только античных богов? А как же боги древнего Египта, Индии и вообще боги азиатского происхождения? Да зачем так далеко брать, вот даже кельтские и вкандинавские боги иногда воплощались в звериное подобие.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 28.11.2006, 22:39
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Neferttity
Посмею не согласится! Что ж это вы берете в оборот только античных богов? А как же боги древнего Египта, Индии и вообще боги азиатского происхождения? Да зачем так далеко брать, вот даже кельтские и вкандинавские боги иногда воплощались в звериное подобие.
Пожалуйста, читайте тему внимательнее. А именно, пост 82.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 29.11.2006, 10:54
Аватар для Нэффи
Україночка
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 2,828
Репутация: 990 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aster
Пожалуйста, читайте тему внимательнее. А именно, пост 82.
А я туда не дочитала.
Ну если смортеть на все это с такой точки зрения то да. Историки щас бьются над тем что бы доказать что все мифологии взаимосвязаны.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 29.11.2006, 15:53
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Neferttity
А я туда не дочитала.
Ну если смортеть на все это с такой точки зрения то да. Историки щас бьются над тем что бы доказать что все мифологии взаимосвязаны.
Они действительно взаимосвязаны, т.к. разные народы проходили примерно одинаковые этапы развития. Еще браться Гримм заметили поразительно сходство сюжето ви многих эелементов немецких, и, кажется, индийских сказок.

Возмем другой пример, во многих мифологиях, процветавших во время родового строя, пантеон богов возглавляет накий "бог-отец", глава семейства: в греческой мифологии Зевс, в скандинавской - Один (одно из его имен - Альфедр, что значит Всеотец), в кельтской, если меня не подводит память (а она может изменть!)- Дагда. Всегда есть верная жена - у Зевса - Гера, у Одина - Фригг (раньше значило "верная"). Есть распутные боги плодородия - Дионис и парочка Фрейя - Фрейр. Хотя говорить об аллегориях не совсем врено (смотрим третий пример), это греки в эллинистический период, перестав верить в своих богов, наделили их функциями и сделали аллегориями (богиня любви - Афродита, бог войны - Арес и проч.). Как только возьмусь перечитывать Стеблина-Каменского и других хороших товарищей, смогу рассказать подробнее.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 29.11.2006, 16:15
Аватар для Нэффи
Україночка
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 2,828
Репутация: 990 [+/-]
Согласна, но если ковырятся так глубоко, то напоротся можно на страненькие сведения.Вот.
В древних песнопениях германскох племен восхваляется порожденный землей бог Туисто. Его сын иМанн-прародитель и праотец их народа; Манну приписанно троих сыновей, по имени которых все кто обитает возле Океана называются ингевонами,посредине-гермионами, все остальные-истевонами.
В скандинавской мифологии из тела Великана Имира был создан весь мир. Это указывает на то что прародитель всего и вся был Гермафродитом-ведь ему не у кого было попросить себе пару.
На двойственную природу так же указывает название одного из племен-игевоны, праотец бог Инг.
А если проводить паралели между богами разных мифологий, то получится забавная схема.
Германский бог Донар-скандинавский Тор-античный Геркулес- кельты Таранис-индийцы Индра.
египетская Исида и Осирис- скандинавские Фрейя и Фрейр.
или Марс-Тют-Тивац
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 29.11.2006, 17:48
Аватар для Greysvandir
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 867
Репутация: 138 [+/-]
Мифологии разных народов тесно связаны между собой, это и так понятно. Опора этому утвержению такова, люди античности не могли объяснить явления, такие как гроза, ветер, землятресения, и с помощью мифов они искали объяснения на волнующий их вопрос, а то что все верховные боги чем то схожи тоже есть свое объяснение, ведь кто-то должен быть первее нас, так пусть это будет прородитель наш. Любой задавался этими вопросами, любой, пытался найти ответы.
Поэтому в мифологии разных народов можно встретить много общего.
__________________
Мы обманываемся видимостью правильного
Стремление к совершенству...

Homo homini lupus est
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 29.11.2006, 17:50
Аватар для Нэффи
Україночка
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 2,828
Репутация: 990 [+/-]
Угу прописные истины. В наше время поведение древних не актуально, мы ведь такие умные-жуть. Только от древности никак не отделаемся.:Laughter:

Последний раз редактировалось Нэффи; 29.11.2006 в 17:57.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 29.11.2006, 17:53
Аватар для Greysvandir
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2006
Сообщений: 867
Репутация: 138 [+/-]
Думаю искать ответ на вопрос, связаны ли мифологии между собой не стоит, так как он лежит на поверхности, ну, а если кто-то захочет найти истину, то просто потратит зря время и будет заниматся скорее всего неосознанным плагиатом
__________________
Мы обманываемся видимостью правильного
Стремление к совершенству...

Homo homini lupus est
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 29.11.2006, 17:57
Аватар для Нэффи
Україночка
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 2,828
Репутация: 990 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greysvandir
Думаю искать ответ на вопрос, связаны ли мифологии между собой не стоит, так как он лежит на поверхности, ну, а если кто-то захочет найти истину, то просто потратит зря время и будет заниматся скорее всего неосознанным плагиатом
Ответ ясен что все мифологии связаны между собой конкретным канатом:Laughter:
Но интересно как именно. Как , какие мифы и традиции у них совпадают. Ужасно интересно разобратся в этой бурде. Лично я не ищу истины, я просто делаю то что мне нравится: собираю, анализирую, сопоставляю.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
античность, греция, мифология


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.