Линух - Винда - Страница 4 - Форум «Мир фантастики»

slow · #61 23.11.2011, 11:59

Цитата:

Сообщение от check32

Не очень понятно, зачем ставить пингвина, и юзать Windows приложения, которые то-ли будут нормально работать под wine, то ли нет. Не проще обратно на винду?

Старый C&C не очень внятно идёт под 7, а под wine по слухам он шёл вполне себе спокойно. Это была основная причина, и к тому же я ожидал, что уж в бинарном репозитарии такая распространённая вещь, как wine всяко будет, оказалось, что нет, не было. Ну и ладно, собралось, так собралось, лишним он не будет.

**SpellCaster** · #62 23.11.2011, 19:35

Цитата:

Сообщение от check32

Не очень понятно, зачем ставить пингвина, и юзать Windows приложения, которые то-ли будут нормально работать под wine, то ли нет. Не проще обратно на винду?

Ты упрощаешь. Иногда бывает, что всё нормально, но есть пара-тройка программок, аналогов которым нету или они очень кривые, или просто ты к ним привык. К примеру, IM клиент. Либо вьювер картинок с базовым набором функций по редактированию - я искал, но так и не нашёл под Гном приемлемо работающего. Или опять же игрушки - я сам запускал angry birds под вайном.

Цитата:

Сообщение от Beyond

зачем человеку всякие Линуксы, если он не сисадмин и не прочий айтишнег?

А какое человеку не всё равно, если он юзает только браузер/плейер/читалку/игрушки?

ЧеловеК · #63 18.02.2012, 10:32

Взял с IT Happens:

Цитата:

Сравнивать операционные системы семейства Linux и операционные системы семейства Windows — это всё равно, что сравнивать яблоко с кирпичом. Вы можете привести сколь угодно много аргументов о плюсах одного и сколь угодно много о плюсах другого, но в итоге никогда не придёте к единому решению. Почему?

Потому что они разные. Совершенно. И по внутреннему устройству, и по принципам действия. Сравнивать несравнимые вещи — занятие глупцов, однако, если человек утверждает, что яблоко лучше кирпича, мы назовём его умалишенным, а если он говорит об однозначном превосходстве одной ОС над другой — нет.

Операционная система, язык программирования, среда разработки, техническая конфигурация компьютера — это не религия, не объект для подражания и поклонения! Это рабочий инструмент. Вы себе представляете двух мастеров, которые спорят о том, что лучше — отвёртка или молоток? Или двух врачей, один из которых говорит, что самый лучший инструмент для лечения — это градусник, а другой — что горчичники? Смешно? А почему в своей среде допускаете подобный балаган?

Каждый инструмент нужен для своей задачи. Windows — ОС для конечных пользователей. Любой файл запускается двойным щелчком мыши. Наличие исполняемых файлов. Простота интерфейса. Имеет недостатки? Конечно! Но идеально подходит для домашних и офисных компьютеров. Если вы воткнёте новую железку пользователю, на компьютере которого установлена Windows 7, то она с большой вероятностью сразу же заработает. Если нет — есть диск с драйверами. После этого точно заработает.

В линуксе, говорите, пересборка ядра? Если я только заикнусь об этом главбуху фирмы, где работаю, буду послан куда подальше, а на моё место придет эникейщик, у которого всё будет тормозить и глючить, зато он поставит «зверя», в котором «два раза щёлкнешь — и работает». И не надо мне распространяться о компьютерной грамотности — я, например, посади меня за этот стол, не смогу одновременно вести бухгалтерию трёх предприятий, связанных в одну структуру.

С другой стороны, в линуксе можно убрать из ядра все лишние драйвера и пакеты, вбить в установщик настройки по умолчанию, пересобрать ядро под конкретный процессор и получить из полноценной десктопной ОС прошивку для роутера или управляющую ОС для сервера, которая, потребляя минимум ресурсов, предоставляет максимум производительности. Сделать такое с Windows, понятное дело, невозможно.

Настоящий профессионал — админ или программист — имеет в своём арсенале набор инструментов и использует те, которые подходят для конкретной задачи. Не будьте рабом ОС, не превращайте её в идеологию. В своих глазах вы, возможно, превозносите себя этим, а в глазах окружающих только подчёркиваете свой крайний непрофессионализм. Крайний — потому что не желаете принимать иных фактов и принципов, даже несмотря на их очевидное превосходство.

Будьте профессионалами своего дела.

И немного от себя: я обычный пользователь компьютера, решивший поставить линукс лишь потому, что достали вири на винде. Я думаю что у большинства линуксоводов есть винда как вторая ОС.

Рено Гринлиф · #64 18.02.2012, 14:00

ЧеловеК, сравнивать кирпич с яблоком действительно странно. А вот операционную систему с операционной системой, вполне закономерно.

**Spy Fox** · #65 18.02.2012, 14:16

Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф

сравнивать кирпич с яблоком действительно странно. А вот операционную систему с операционной системой, вполне закономерно.

Ну если на то пошло, Линукс и Винда это всё-таки не яблоко и кирпич, а скорее разные виды строй-материалов. Один проще в использовании, но другой надёжнее)
Однако, если есть возможность использовать оба - почему бы так и не сделать?

Рено Гринлиф · #66 18.02.2012, 16:20

Обе ОС использовать довольно неудобно. Windows очень нетерпима. При установке она сносит загрузчики Linux и ставит свой. Она отказывается верить в существование файловых систем Ext (стандартных для Linux). И при обнаружении такого диска настаивает его отформатировать. Само собой, ей плевать, какие важные там у тебя данные. Некоторые программы делаются "незапускаемыми" под Wine. Это лишь часть неприятностей, с которыми можно столкнуться.

**SpellCaster** · #67 19.02.2012, 20:24

Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф

Она отказывается верить в существование файловых систем Ext (стандартных для Linux)

Из коробки - да, с чего бы ей знать об этой ФС (коих в мире никса полным-полно, если уж говорить прямо)? Но установка драйвера решает эту проблему.

Цитата:

Сообщение от ЧеловеК

Если вы воткнёте новую железку пользователю, на компьютере которого установлена Windows 7, то она с большой вероятностью сразу же заработает. Если нет — есть диск с драйверами. После этого точно заработает.

Вот кстати из собственного опыта. Нетбук, на нём Убунта 10.04. Подхватилось всё: функциональные клавиши, вайфай, звук, видео, микрофон, веб-камера, тачпад. Нетбук другой модели, Вин 7. Видео ставь отдельно, звук тоже, материнку тоже, на вайфай - три разных драйвера, заработал только один, на тачпад еще один драйвер (чтобы скролл через проведение пальцем по правому краю работал), веб-камеру и функциональные клавиши так и не завели.

**Spy Fox** · #68 19.02.2012, 20:47

Ну вообще-то, многие файлы можно сохранять в форматах одинаково хорошо читающихся как Линуксом, так и Виндоусом. И вообще, разные версии Виндоус совместимы порой хуже, чем Лимнукс и Виндоус.
Кстати, программа звукозаписи у меня работает очень хреново. Но я не знаю кто тут виноват - Линукс или микрофон.

Рено Гринлиф · #69 19.02.2012, 23:14

Цитата:

Сообщение от Spy Fox

Кстати, программа звукозаписи у меня работает очень хреново. Но я не знаю кто тут виноват - Линукс или микрофон.

Виновата программа звукозаписи.
SpellCaster, Вы бы очень помогли, если бы дали ссылку на такой драйвер. Рабочий, разумеется.

**SpellCaster** · #70 20.02.2012, 10:02

Рено Гринлиф,
http://kubuntu.ru/node/4562
http://ubuntovod.ru/instructions/ext...windows-2.html
http://www.fs-driver.org/

Рено Гринлиф · #71 20.02.2012, 22:15

SpellCaster, спасибо, конечно. Но материал по первой ссылке сообщает об ошибках в инструментах по двум другим ссылкам. И предлагает, мягко говоря, неприемлемое решение. Если бы достаточно было просто погуглить, я бы не стал спрашивать.

**SpellCaster** · #72 21.02.2012, 10:56

Сообщать можно что угодно, ты сам пробовал?

Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф

Если бы достаточно было просто погуглить, я бы не стал спрашивать.

Знаешь, ты один такой на тысячу товарищей "Погуглите за меня плз", поэтому по дефолту ответ именно в стиле "Проверьте, включен ли компьютер в розетку"

Рено Гринлиф · #73 21.02.2012, 20:20

Уверяю, пробовал, и разные варианты. И горьким опыт этот был, должен отметить.

ЧеловеК · #74 26.02.2012, 09:41

Цитата:

Сообщение от Рено Гринлиф

Обе ОС использовать довольно неудобно. Windows очень нетерпима. При установке она сносит загрузчики Linux и ставит свой. Она отказывается верить в существование файловых систем Ext (стандартных для Linux). И при обнаружении такого диска настаивает его отформатировать. Само собой, ей плевать, какие важные там у тебя данные.

Вот по этому то я поставил Линух на другой физический жесткий диск. А так советуют ставить сначала виндоувс, а потом линукс, что у меня и было.

Вот еще с IT happens: Полагаю, что я смогу поставить точку в споре, кто круче — виндузятники или линуксоиды. На самом деле, это то же самое, что сравнивать, что круче — квадратное или красное. Сначала мы мерялись достоинствами каждой ОС, потом перешли на степень кривизны рук… А ведь дело в банальной физиологии. Я поясню.

Линуксоиды знают назубок 100500 команд, пересобрать ядро для них — как системник от пыли почистить, для каждой возникающей проблемы они применят решение из стандартного набора, а если готового нет, создадут новое и добавят его к стандартным.

Что же виндузятники? Дело не в том, что они помнят все тонкости графического интерфейса и знают, где в его недрах отыскать нужную настройку. Нет, вся суть в способности виндузятников интуитивно докопаться до решения проблемы, пользуясь только GUI.

А теперь физиология. Все помнят, что за творческое мышление отвечает правое полушарие головного мозга? За логическое же отвечает левое. Так что выбор идеальной ОС определяется только более развитым полушарием. Вот и всё.

Рено Гринлиф · #75 06.03.2012, 21:48

Ну, будь всё так просто, всё было бы так просто.
Эти системы совсем не позиционируются, как дополнения друг к другу. И претендуют они на одно и то же.

**Skandal** · #76 28.03.2012, 22:44

Рабочий комп на Убунте. Привык быстро, очень удобно - рабочие экраны - вообще весчь!!! Несмотря на то, что комп вообще неттопный - ничего не тормозит и все работает отлично. Учитывая то, что комп порой не выключается более 3-4 дней и работает реально круглосуточно, и не просто работает, а трудится в поте лица - вообще зачет. По надежности - 5 из 5. На прошлой работе я выклянчил себе core2duo с семеркой и 4 Gb Ram - под конец рабочего дня (8-ми часовой график) комп помирал (учитывая, что за день он ребутался по 5-10 раз). А на убунте вообще отлично - поставил прогу - не надо ребутать, сам по себе, софтварный набор огромен и включает все, что нужно и админу и бухгалтеру. В общем, от установки Убунты на домашний комп меня сдерживает только то. что там нет игрулек новых. А так очень круто.
Недостаток - помимо отсутствия игр (что для рабочего компа плюс) - нет пунто свитчеа. а его аналог лагает. В остальном - мне очень нравится.

**SpellCaster** · #77 01.06.2012, 17:56

Skandal, у меня xneur нормально пашет, даже с довольно хитрой опцией переключения раскладки по левому shift
Насчет надежности - что-то у меня не срастается. То одна штука отвалится, то другая (причем никуда не лазаю уже - все настроено). Сейчас вот после обновления вновь запускаемые окна не выходят на первый план, показываются в фоне. Плюс бывает так, что стопорится при загрузке. Ребутнешься - всё ок.

**Skandal** · #78 07.06.2012, 00:23

SpellCaster, ubunta когда на новый билд обновляется, всегда глюк какой то происходит:)

~~sourse~~ · #79 06.10.2012, 13:04

вообще то в Open Office можно сохранять файлы в сандартном майксофотском формате или поставить его сразу на винду, но если хочется то можно установить сразу две ситемы на один винт. Linux mint для этого хватает с головой, главное правильно сделать разметку.

Рено Гринлиф · #80 08.12.2012, 01:34

Microsoft сдаёт. Linux поднимается, растёт и развивается.
Хотя, если честно, сам Windows использую. Для обычных персональных компьютеров и ноутбуков системы лучше не найти.