Креатив 13: Иллария Мутабор - СДЕЛАЙ МЕНЯ МАРСИАНКОЙ

[Иллария]

Светланка, прекрасная аналогия. С единственной поправкой. И кремниевое ружье, и снайперская винтовка - оружие. А вот если бы ты взяла бензопилу, и спилила бы дерево за-ради яблока - была бы совсем другая история.

Единственный пункт правил Креатива, который с самого начала вызывает мое искреннее недоумение, так это про "правку, которая не влияет на восприятие рассказа". Вот, хоть убейте, не понимаю: если не влияет, зачем она тогда вообще нужна?!

Не, понятно, что с точки зрения конкурса - это логичный шаг. Иначе становится непонятно, как голосовать, если редактированная версия воспринимается как совсем другой текст. Но с точки зрения "семинара" и личного развития - граничит с маразмом.

Такой подход к правке, что мы продемонстрировали, необходим четырем из конкурсных текстов, что я успела прочитать на данный момент. Вылизывать там предложения, переставлять детальки местами - что пытаться оживить покойника. Мне бы хотелось, чтобы вы разобрались без наших лекций в том, что же было сделано. Это вправду ровно тот самый текст, отредактированный вчера, после того, как нас увлекла эта идея.

[Loki_2008]

Сообщение от Иллария

Единственный пункт правил Креатива, который с самого начала вызывает мое искреннее недоумение, так это про "правку, которая не влияет на восприятие рассказа". Вот, хоть убейте, не понимаю: если не влияет, зачем она тогда вообще нужна?!

Скорее всего имелось в виду что правится только стилистика и незначительные детали добавил пару предложений. Но как и с третьей номинацией идея утонула в расплывчатости формулировки

[Терри П]

Сообщение от Иллария

Ребята, кто первым разберется, что же мы сделали с исходным текстом, получит лучшего критика. Вас смущает, что изменилась интрига и система персонажей.

Ну, главная идея обоих текстов, что человек на Марсе уже не будет чувствовать себя Землянинным, уже в первом поколении? Мол, тем кто на Марсе будет вообще не интересно, что происходит на Земле.

[Иллария]

Сообщение от Терри П

Ну, главная идея обоих текстов, что человек на Марсе уже не будет чувствовать себя Землянинным, уже в первом поколении? Мол, тем кто на Марсе будет вообще не интересно, что происходит на Земле.

Терри, блестяще! А когда земля (в смысле поверхность планеты) становится "своей"? Что для этого надо?

[Нассау]

Сообщение от Иллария

Терри, блестяще! А когда земля (в смысле поверхность планеты) становится "своей"? Что для этого надо?

Потерять там что-то родное? Мужа или ногу?

[Cveтлана]

Сообщение от Иллария

Светланка, прекрасная аналогия. С единственной поправкой. И кремниевое ружье, и снайперская винтовка - оружие. А вот если бы ты взяла бензопилу, и спилила бы дерево за-ради яблока - была бы совсем другая история.

Вот опять не соглашусь Если бы вы из рассказа сделали повесть, или поэму, или даже картину маслом, тогда да - бензопила "дружба" в действии.
А так, и там и там оружие, и там и там рассказ. пока все совпадает )))

Сообщение от Терри П

Мол, тем кто на Марсе будет вообще не интересно, что происходит на Земле.

Терри, а если им не интересно, зачем они тогда наблюдают за запуском ракет? Кушать хочется? Значит, все-таки зависимы, и интерес присутствует, хоть и меркантильный )

[Терри П]

Сообщение от Cveтлана

Терри, а если им не интересно, зачем они тогда наблюдают за запуском ракет? Кушать хочется? Значит, все-таки зависимы, и интерес присутствует, хоть и меркантильный )

Имелось в виду Земля не интересна как Родина. То есть понятно что зависимы и меркантильный интерес присутствует, но из разряда да начихать, что там был ядерный взрыв на месте Москвы, главное чтобы жрачку прислали. И все.

[Иллария]

Сообщение от Нассау

Потерять там что-то родное? Мужа или ногу?

Нет. Надо, чтобы на этой земле кто-то родился, или в нее лег.

Думайте, господа, думайте. Ну, самим же ведь будет обидно, ежли мы сейчас закатим лекцию и на пальцах все разъясним

[Нассау]

Сообщение от Иллария

Нет. Надо, чтобы на этой земле кто-то родился, или в нее лег.

Только, почему нет? То же самое и про ногу, ведь.
Надо чтобы на этой земле родилась лишняя нога или легла в неё.
И родная земля в прямом смысле слова становится.

[Cveтлана]

Скрытый текст - Обещанная сравнительная табличка )):

Кстати, нашла у рассказов одну общую идею: марсианские колонисты землянам нафик не нужны

[Mutabor]

Ой... кажется что-то тово... этово... "А не слишком ли быстро мы бежим?" - подумали полицейские.

Хм... Переписывая "Сделай меня марсианкой" в "Три четверти", мы ничего "эдакого" не предполагали.

Да ладно, с подачи Терри П и Сvетланы, главные карты легли на стол.

Скрытый текст - Карты...:

Цель, главная задача (как совершенно правильно отметил Терри П), которую ставили со-авторы - заключается во фразе "Make Me a Martian" - именно на английском. Дословно: "Сделай меня марсианином (-кой)" - к сожалению, на русском игра слов пропадает из-за родовых окончаний.

Что это: "моя земля"? Или даже "моя Земля"?
Что делает родину Родиной?
Найдется ли для человека еще одна, кроме "колыбели", Родина?
Ведь предложенные Илларией варианты - далеко не исчерпывают "пространство ответов".

Идея креативного семинара, как мыследействия для достижения единой (художественной) цели разными (текстовыми) средствами (более чем удачно представленная Сvетланой), тоже имеет "множество решений".

В конце концов никто не обязан палить по яблоку из разнокалиберных орудий...
Можно ведь просто им любоваться.
Или отвернуться.
И даже - заколдовать яблоко:

Скрытый текст - ...Таро:

Вспомни о Ближних и Дальних Богах, смертный, и призови Их:
"В праздник Самхейн, я отмечаю Твой путь, о Солнечный Король, путь на закат. Научи меня отыскать великий Свет!"
Возьми в рот пять камешков родом с Красной Планеты и ощути их вкус на языке. Глядя на то, до чего не можешь дотянуться, громко моли:
"Мудрей – Повелительница ущербной Луны, Богиня пламенных желаний, измени то, что мучает меня. Поверни силы вспять, от тьмы к свету!"
Протяни руку - и в ней окажется то, чего ты жаждешь всем сердцем.
Не смей удивляться, если Ближние и Дальние ниспошлют тебе иное, чем просил!
Бойся прогневать Их, смертный!

Ведь мы сдаем зачет по магиии, а не физкультуре?..

В общем - работа над ошибками продолжается. Если кто думает, что вторая редакция "Make Me a Martian" (она же - 3/4) небезошибочна - это явное недоразумение. Работы и там - непочатый край.

Терпение и труд... Уверен, все поняли, к чему я клоню.


Upd.: Спасибо всем, кому не все равно - SunnyBoy, Нассау, Терри, Сvетлана (не о нашем случае речь - о работе над текстом, как таковым).

Главный Герой, благодарен вам за научные комментарии - они очень даже по делу и непременно "пойдут в работу"!


Upd.2: Сvетлана... Сvетлана... Сvетлана... Вот это... То есть: Большое Спасибо! Да-а-а... Вот это я понимаю...


Upd. последний: Вот, только что в голову пришло: а ведь, 3/4 - если уж на то пошло, вполне может "потянуть" на 0,6 рассказа! Так что еще один "мотив преступного умысла" со-авторов: чтобы на Креативе 13 было 66,6 рассказов...

Полезного всем конкурса!

[Cveтлана]

Сообщение от Mutabor

Upd.2: Сvетлана... Сvетлана... Сvетлана... Вот это... То есть: Большое Спасибо! Да-а-а... Вот это я понимаю...

А я что? Я - ничего

[Главный Герой]

Помнится, был у Илларии в соавторах некто Мартын. Особо подозрительные могут взять марсианский след еще с тех далеких, почти былинных времен

[Иллария]

Сообщение от Cveтлана

Скрытый текст - Обещанная сравнительная табличка )):

Кстати, нашла у рассказов одну общую идею: марсианские колонисты землянам нафик не нужны

Светланка, присоединяюсь к восторгам соавтора по твоему адресу.

Скрытый текст - немного пояснялок к светланкиной табличке:

Основная тема, действительно, освоение Марса. И вопрос о том, когда, как и почему люди ощутят себя марсианами. Естественно, что и как может развиваться, зависит в первую очередь от "колыбели".

В первой версии МММ "танцевали" от "торжества техники и человеческого разума". На Земле атом пустили на мирные цели, более-менее глобализировались и коллективно осваивают ближайший космос, поскольку это - наиболее логичное и перспективное направление. Поэтому и колония большая, и с техникой все в порядке, и с ресурсами, и даже детей рожать уже можно. Нассау разгромил саму идею. Видимо, тенденции советской фантастики несколько устарели.

Во второй версии поэтому танцевали "от правды жизни". Освоение космоса все равно будет интернациональным, в одиночку это не потянет даже Китай. Но если на Земле раздрай и шатание... то что выйдет, то выйдет. Маленькая экспедиция, скорее "миссия первого флага", нежели какая-то более-менее реальная колонизация. Все чахнут и прозябают, пока над Землей взмывают ядерные грибы.

Но да, верно подмечено (еще раз плюсанула бы, но не дает, зараза!): мы убеждены, что Земля "соскочит" с поддержки колоний при первой же возможности, поскольку собственные проблемы завсегда к телу ближе. А их при любом развитии событий хватит.

Ника - вообще-то один и тот же характер. Но действует согласно внешним обстоятельствам. Она всегда на перефирии. Но если в мирные времена для этого достаточно быть журналисткой, а характер будет проявляться только в выходках типа "потащить пузо к месту аварии ради репортажа"... То при таких раскладах, как во второй версии, такой человек пойдет в пилоты. Какая журналистика, когда земля горит под ногами, и надо искать выход. Причем не только для себя, личный, а для всех. Характеры такого типа обязательно волнует "общая победа". Ну, типа комсомольцев былых времен.

Буду запредельно признательна, если ты пояснишь, почему она тебе показалась "рохлей"? Вот честно, до твоего отзыва пребывала в убеждении, что характер удалось показать. Хотя, конечно, пришлось ей ради этого ногу отрезать.

Главный Герой, чем на свечном воске гадать о девичьей личной жизни, лучше рассказали бы о впечатлениях от чтения. Интересно же!

[SunnyBоy]

Иллария, у двух разных с точки зрения сюжета рассказов, которые вы с Мутабором нам приготовили, можно найти общие идею и персонажей. Но сравнивать их - все равно, что Гамлета и Арагорна.

Сеттинг "Make me a Martian" был достаточно специфичен, потому, "въехать", вжиться в него было гораздо сложнее, чем во второй рассказ. "3/4" делает картинку куда более понятной, потому как в нем герои борются не с неизвестностью или марсианами, а с соплеменниками и с самими собой. И по крайней мере из второй битвы выходят с честью. Бравый коммандор жертвует собой ради остальных, а не гибнет случайно. "Марсиане" выглядят куда лучше "землян", и тут можно было бы очень долго рассуждать на тему, почему.
Возможно, есть некий порог срабатывания, когда общество делится на своих и чужих. На Земле делят имущество, деньги, нефть и еду. В марсианском микрокосме все свои, родненькие. Именно марсиане живут по-человечески, хоть и говорят матом (тоже в плюс). И сиськами меряются, и в то же время за сушеную курятину не продаются. Хотя, триггером выключения "человечности" вряд ли является количество жителей. Где же он? Что же он? Новый рассказ можно наверно местами пнуть, но понравился, безоговорочно.

[SunnyBоy]

Камень с души. Ко мне вернулось спокойствие. Ты признала долгую и кропотливую подготовительную работу. Что ж, самореклама удалась. Скажу словами Лю: я вас лю) Обоих с Му)

[SunnyBоy]

В этом месте могла оказаться буйная эротическая фантазия, но я чту Уголовный Кодекс. И правила форума

Жаль, времени нет. Еще нагряну к вам в гости и вместе, и поотдельности. Ага, только поводы такие, как последний, гоните.
Стучу ботинком по трибуне, требую шедевров!

[Cveтлана]

Сообщение от Иллария

Буду запредельно признательна, если ты пояснишь, почему она тебе показалась "рохлей"?

Да просто какая-то она получилась "вялая" ) Плывет себе по течению, никаких решений не принимает. Ну попыталась там слабо возразить, что, мол, почему жребий без меня, так на той ж... и села.
А что нога, ну так, опять же, сложились обстоятельства.
Не чувствуется в ней той "сумасшедшинки", с которой она беременная скакала по обломкам, проникала на секретный объект.

Сообщение от Mutabor

3/4 - если уж на то пошло, вполне может "потянуть" на 0,6 рассказа!

Ну математику хоть пощадите 3/4=6/8 или 0,75

[Mutabor]

Сообщение от Cveтлана

Ну математику хоть пощадите 3/4=6/8 или 0,75

Сvетлана, придется открыть вам... *переходит на громкий шепот*

Скрытый текст - Самая-преСамая Страшная Мат-Тайна...:

...самую потустороннюю тайну-у-у...

В проЭкте значилось 6 (шесть) персонажей, из которых на Марсе осталось 2 (два, двое героев, жмуриков, марсиан и т.д.).

Но тогда рассказ бы назывался "Две трети" (2/3)...

А 2/3 = 0,666666666666666666666666666666666666666666666666 666666666...6

Вот где таился настоящий уЖЖЖыс:

66,66666666666666666666666666666666666666666666666 6666666...6 рассказов на Креативе 13, это явный перебор - как ни смотри...

Вот почему все так запутанно, неточно и туманно...

[Главный Герой]

Сообщение от Иллария

Главный Герой, чем на свечном воске гадать о девичьей личной жизни, лучше рассказали бы о впечатлениях от чтения. Интересно же!

"Но ложимся в нее и становимся ею,
Оттого и зовем так свободно - своею.
"
В новой версии более четко и доходчиво выражена генеральная мысль рассказа.
В одной из Хроник Брэдбери (светлая ему память) был марсианин, который до последнего отстреливался от земных дикарей. Пусть те и считали его всего лишь подлым предателем и чокнутым ботаником. Но он лег в родную землю.

Ника из новой версии - та самая, что и в первой, только злей, жестче. Обстоятельства, понимаешь ли.
Теперь рассказ выстреливает, но на горизонте почти не видно паруса. Ну вернутся трое из четверых марсиан на Землю, и что? Останется только могила с первым и единственным марсианином, как вечное напоминание потомкам. Если те до нее доберутся.