|
Сериалы Телесериалы, игровые и анимационные. |
|
Опции темы |
#61
|
||||
|
||||
Олег Лёвин, здравствуй, тролль. Наелся, тролль?
ХСК, конечно, очень хороши, и на сегодняшний день являются лучшим продолжением дилогии Кэмерона, но говорить, что оригинальные фильмы - полный отстой... это бред.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг. |
#62
|
||||
|
||||
Олег Лёвин, вы не учитываете такую милую деталь, что если бы не "тупой" "Терминатор", "гениальные" "Хроники..." никогда бы не появились. И, наверное, раз дилогия Кэмерона породила столько продолжений и подражаний, то в ней было нечто большее, чем только "тупая физиономия" Шварцнеггера. Вам так не кажется?
Yaris довольно-таки убедительно отстаивает свою позицию в отдельных местах, а вот вы настойчиво твердите, что "Терминатор" и "Т2" отстой. Но на чем, собственно основано это утверждение?
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер Последний раз редактировалось Spy Fox; 20.08.2009 в 18:43. |
#63
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Что же касается ХСК - опять же, при всей идейной и сюжетной ценности, пнуть их есть за что. Во всём сериале на всю катушку выкладывается всего один исполнитель - и это факт. Сценарий местами - да что там местами, вся половина второго сезона с пятой по шестнадцатую серию полное УГ - настолько слаб, насколько вообще возможно. Опять же низкобюджетность заметна невооруженным глазом - если первый сезон был достаточно зрелищным, то второй уныл чуть более чем наполовину. Да, сюжет в целом хорош. Да, сюжетные и идейные привязки к оригинальной дилогии заставляют дико ржать над Т3 и Т4, ибо бред и вообще. Да, феерическая игра Саммер. Да, команда сериала иногда употребляет правильные вещества и выдает такие сцены и идеи, что гордость берет - могут же, когда хотят. Но "гениальность"? Увольте. Слишком уж много негатива. Сериал - всего лишь хорошее продолжение, лучшее на сегодняшний день, но уж точно не шедевр. P.S. Наверное, стоило всё-таки заставить Ширли на пробах изображать американского лысого орла - оно помогает, проверено. А то несмотря на то, что пугать зрителя ей по сюжету не надо, капля величия и высокомерия персонажа Патрика ей бы точно не помешали. P.P.S И почему, наконец, абсолютно правильное объяснение механизма машины времени и альтернативных реальностей, разжевывающее все даже полным неадекватам, которые до сих пор считают, что всё меняется сразу при отправке объекта в прошлое, снято через одно место и вообще невесть как к сюжету серии приплетено? Ведь есть же у людей мозги, ведь могут же разобраться в идеях оригинала - так какого ж своё создать получается далеко не всегда? P.P.P.S. Моменты вроде "если они научатся этому - они станут нами" гениальны, это да, особенно в сравнении с убогой социальной рекламой в конце Т4. Но увы, очень уж редки.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг. Последний раз редактировалось Yaris; 20.08.2009 в 19:31. |
#64
|
||||
|
||||
Цитата:
В остальном все верно :)
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#65
|
||||
|
||||
Цитата:
P.S. И вообще касательно переубеждения - "если они научатся этому"... (©) ))) Но цель вообще была не в том, чтобы кого-то переубеждать - просто от "некоторых" постов в данной теме ржал под столом.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг. Последний раз редактировалось Yaris; 20.08.2009 в 22:47. |
#66
|
||||
|
||||
Не спорю Т2 снят классно. Но что там есть в плане психологии и взаимоотношения героев? (а меня, например, прежде всего именно это в кино привлекает). Практически ничего. Действует один единственный актер (в смысле атуализации нашего внимания при просмотре фильма), да и тот играет робота. Линия "мать-сын" прослежена плохо (а в сериале этому уделено очень много места) и вообще сериал именно этим и хорош: прописанной сюжетной линией всех героев, чего не скажешь о первооснове. Не спорю, мир сериала развивает мир "Терминатора", но в "Терминаторе" этот мир статичен. А насчет вещи в себе, так это и пупок вещь в себе.
И еще по поводу троллизма: любят у нас вешать ярлыки на всех чье мнение не совпадает с "моим любимым". Никого не хотел обидеть, понимаю, что здесь собрались именно поклонники "Терминатора", но меня именно "Терминатор" никак не зацепил, я и первоначально не хотел смотреть сериал, думая о том, что ничего хорошего в нем нет по сравнению с первоосновой, но потом изменил свое мнение. |
#67
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг. Последний раз редактировалось Yaris; 21.08.2009 в 10:46. |
#68
|
||||
|
||||
Неправда, что в сериале только на одном герое все построено, значит сериал до конца не досмотрен. Перечислю только нескольких (помимо Кэмерон): сам Джон, Элисс, Сарра Коннор, Дерик и прочее. У всех у них свое место, а некоторым из них уделена и отдельная серия, а то и две.Как раз Кэмерон не является в сериале главной фигурой. Помимо этого любой из четырех фильмов о "Терминаторе" с первых фрагментов уже понятно чем закончится и по этому поводу не стоит напрягаться, т. е. нет интриги. Да классные трюки, мессилово и пр., но и только. В сериале роль той же Кэмерон до самого конца остается неясной и даже концовка оставляет вопросы.
Я может в первом своем посте несколько резковат был, приношу извинения поклонникам "Терминатора". Но смиритесь с тем, что все 4 Терминатора, ну не шедевры (как это пытаются выставить), а всего лишь один из хороших боевиков. Нет там никакой философии, идеи и пр. А сериал все же один из лучших за последнее десятилетие в своем жанре. Просто, этого еще не оценили. |
#69
|
||||
|
||||
Цитата:
Как бы то, что сериал на 90% основан на идеях Т1-Т2 уже символизирует...
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг. Последний раз редактировалось Yaris; 21.08.2009 в 19:50. |
#70
|
||||
|
||||
осторожно психоз
Цитата:
Разве мать в фильме не старалась защитить, оградить, спасти своего сына? или мне это приснилось? Разницу между фильмом и сериалом обьяснить? Или вы сами знаете? Нет конечно Кэмерон, мог запихнуть в фильм Сару мажущую Джону бутерброды(или готовящую ужин паралельно улаживая одной левой Т1000), но он решил вместо многофункциональной домохозяйки(хомодозяйки) создать мать-героиню. Сериальная Сара Коннор ничто по сравнению с киношной,да. (ИМХО) Цитата:
А кто говорил что-то о герое? По моему было сказано о том, что весь серил держит на своих хрупких плечах актриса имя которой Саммер. Разницу между значением слов актер и герой улавливаете? Вот-вот и я о том же. В бразильских сериалах тоже героев бывает вагон и маленькая тележка, да еще с тАкой психологической драмой, что на каждого героя можно по сезону потратить и то этого мало будет. ХСК ведь все свои идеи, "философии" и пр. из фильмов взяли,нэ? Идея "судного дня", идея роботов, идея матери сражающейся за "светлое будующее", что-там еще есть? А то у меня дефицит мыслей сегодня... Нда вот выставила свое мнение всем на обозрение. (как там у Beyond в подписи) |
#71
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
А блинчики это потому что персонаж пытается хоть как-то адаптироваться к неожиданно наступившей мирной жизни - таки после Т2 прошло примерно три года без брутальных мужиков в косухах и пустыми глазами, внезапно появляющихся на пороге дома, да и вообще после известных событий все верили, что будущее не наступит. Так что всё логично и правильно. И блинчики хреново получаются. Цитата:
Цитата:
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг. Последний раз редактировалось Yaris; 22.08.2009 в 15:00. |
#72
|
||||
|
||||
Наверное, все же большая часть из вас сериал смотрела не до конца или невнимательно. Ничего удивительного здесь нет, все же кино идет часа 2, а сериал 32 серии больше 15 часов. И не заметили, что в сериале Сара Коннор, как раз сражается не за светлое будущее, а за своего сына. То что касается Саммер Глау, и то, что она весь сериал тащит - чушь, сериал как раз на ее образе не концентрируется, она не главная героиня, а одна из.
Терминатор у большинства людей ассоциируется со Шварценеггером, убери его и нет фильма. Лучший пример Т4. Вот это сочетание Шварц-терминатор сделали свое главное дело. Да и вообще Терминатор интересен не тем, что он якобы шедевр кино, очень философский, глубокий, продуманный и пр. (каковым он не является, как не является и произведением кинематографии), просто этот фильм создал один из мифологических персонажей нашего времени, такой же как, например, Фреди Крюгер, Бэтман или Чебурашка на худой конец, и только.
__________________
От твоего выбора зависит судьба Земли |
#73
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг. Последний раз редактировалось Yaris; 24.08.2009 в 16:50. |
#74
|
||||
|
||||
С чего это Yaris взял, что мое утверждение о том, что сериал большая часть не смотрели это проявление высокомерия? Это просто констатация факта.
Меня в этот спор заставило вступить утверждение о том, что фильм Терминатор глубоко философичный и вообще "вещь в себе". Теперь я своим друзьям на полном серьезе доказываю, что мультфильм про Чебурашку полон тайных смыслов, глубоко философичен и вообще выпад против советской власти. Я не отрицаю, что Терминатор, в своем жанре (боевики) вещь неплохая, но и только. Дальше никакого развития. Сюжет изначально тухлый. Два робота гоняются друг за другом в двух фильмах, а между ног у них какие-то людишки. И все! Чего здесь еще, какие такие еще экзорцисы относительно глубины, мощи и пр.? Сериал создает новый динамичный сюжет, дает новую жизнь изначально безнадежной идее. Поклонники наоборот должны это приветствовать, а слышатся только возгласы о том что сценаристы плохо поработали, да Хиди плохо играла и пр. лабуда. Это обыкновенный снобизм! И нежелание объективно оценить очень неплохой сериал
__________________
От твоего выбора зависит судьба Земли |
#75
|
||||
|
||||
Цитата:
Дело в том, что количество в данном случае - да и редко в каком другом, надо сказать - означает пропорциональный рост качества. Цитата:
Вот сейчас просто любопытно послушать, какие же такие новые идеи привносит сериал? Цитата:
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг. Последний раз редактировалось Yaris; 25.08.2009 в 23:36. |
#76
|
||||
|
||||
Цитата:
Если бы идея, как вы говорите "была изначально тухлой", фильм бы не собрал такого количества наград и не было бы никаких продолжений, включая "ХСК".
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#77
|
||||
|
||||
Да не придумывайте вы мутотень про "глубокую философию" Терминатора, смотрите нормальные фильмы. А насчет призов и успеха: пипл хавает со стаканом попкорна, то что по зрелищней. Господа, признайтесь себе, что Терминатор из разряда фильмов подходящих пол определение "хлеба и зрелищ", а это всегда пользовалось большим успехом. "Кинг-Конг" в свое время тоже и неплохую кассу собрал и призы, и че?
А вообще кинематография, как известно, в дословном переводе "описание движущихся картин", т. е. это художественное произведение, когда ряд фотографических картин, составляют единое целое и доставляют зрителю эстетическое удовольствие. Где в Терминаторе все это? Смотрите лучше "Матрицу", если вы уж так философию любите или читайте Шопенгауэра, но что называется "не гоните волну", доказывая глубокую философичность Т1-4. Еще скажите, что это прорыв и новый уровень в мировом кинематографе. Ну не поняли вы смысла сериала, так и признайтесь себе: "Да, это не для моего ума, надо книжек еще почитать, подрасти, тогда может быть я проникнусь".
__________________
От твоего выбора зависит судьба Земли |
#78
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
И ещё раз повторюсь - любопытно было бы послушать о гениальных философских идеях ХСК...
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг. |
#79
|
||||
|
||||
А я и не говорю, что Хроники фильм с философией, он интересен другим: своими психологическими коллизиями и атмосферой. Просто кто-то (не помню уже кто) сморозил на форуме глупость про философичность Терминатора, а теперь боитесь признаться: "Ну да, сморозил". Ха, в сюжете. Ну так в Чебурашке в сюжете также глубокая философия, а Робокоп, там вообще запредельно, а Трансформеры, просто вершина (ведь это фильмы одного ряда с Т1-4). Скажите об этом самому Кэмерону он наверняка будет долго смеяться. Впрочем, каждый видит, то что он видит.
Я, например, думаю, что после Т1 фильм стал явно хуже именно в своей идее, он развивался в другую сторону - зрелищность, экшн и пр., сериал восполнил идейную несостоятельность фильма. Заполнил, так сказать лакуны.
__________________
От твоего выбора зависит судьба Земли |
#80
|
||||
|
||||
А я представьте себе, считаю, "Терминатора" нормальным фильмом. И меня откровенно раздражает, что вы пытаетесь вдолбить мне, что этот фильм - отстой. Вообще, сам спор мне видится несколько бессполезным. И с атмосферой там полный порядок. И, как ни странно, даже в "Кинг-Конге" есть определенная мораль (да, не глубокая, но есть). И в "Робокопе" довольно-таки умные размышления по поводу того, что значит быть человеком.
Если вы по каким-то причинам не в состоянии понять этот смысл, то и не равняйте всех под одну гребенку с собой.
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
Метки |
кинофантастика, постапокалипсис |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Терминатор / Terminator (1984-2019) | Фолко Брендибэк | Кино | 749 | 07.11.2019 21:18 |
Спайдервик: Хроники / Spiderwick Chronicles (2008) | Filwriter | Кино | 26 | 26.05.2015 01:14 |
Терминатор: битва во времени (11.02.2010) | MirfRU | Новости | 8 | 13.02.2010 15:21 |
Хроники мутантов / Mutant Chronicles (2008) | shagi | Кино | 32 | 25.12.2009 20:07 |
Терминатор: Битва за будущее (1-й сезон) | MirfRU | Рецензии | 9 | 16.09.2009 08:11 |