Что день грядущий нам готовит? (Новости видеоигр)

[Villain]

"Симулятор эротических фантазий стареющего английского извращенца"? Ну, эээ, да.

Если для тебя этим ограничивается Фэйбл, то, вероятно, в Ведьмака ты тоже ради карточек играл ;) Для меня Фэйбл, 2-й особенно - редкая игра, которая имеет атмосферу Гриммовских сказок, именно сказок, а не всякого там фэнтези.
Это из Вэнгвиш что-ли рожа? Сравнил с Гирзами?! Бу-га-га!

Закономерно.

Ну так. Я же не играю во всякое "элитарное" г...о ;)
Если без лишнего стеба, - это все вкусовщина, будешь спорить?
Считаешь свой вкус лучше моего - ок, but who cares?
Скажем, лично мне, на PS3 не нравится ни один эксклюзив. На Боксе ситуация диаметрально противоположная. Это же не делает игры хуже/лучше, - так?

[Waterplz]

Villain, но ведь Гирзы невероятно унылы. Даже среди TPS их с легкостью обгоняют Максимка Боль 1-2 и Мертвый Пробел 1. Что уж говорить про весь жанр шутеров. Единственная причина играть в Гирзы - это под пиво с друзяшками в коопе.

[Villain]

Waterplz,

это все вкусовщина, будешь спорить?

Кстати, Dead Space уважаю и пр., но сравнение, имхо, вообще мимо кассы, - Резидентообразный хоррор, к чему он тут? Унылость - понятие очень относительное, верно? Причем, даже без учета того, что динамика гейплея в серии очень менялась. Мне - нравится, тебе - уныло, - и? Скажем, я совсем не фанат Макса Пэйна, - как уже говорил, он же не становится от этого хуже. А по поводу Гирзов, - мне они нравятся за геймплей, шикарных персонажей, озвучку, дизайн (да, и за пресловутые бензопилы ;) и т.д. Со мной согласны многие купившие эту игру, - хотите пообсуждать мой/их вкус - флаг в руки!

[Waterplz]

дизайн

Который слизан с маринада вахи и заретуширован 256ую оттенками серого?

хотите пообсуждать мой/их вкус - флаг в руки!

Это отсутствие вкуса и обсуждать тут вроде бы нечего. Впрочем, любителю супергероических комиксов это наверное не очевидно. Без обид.

[Villain]

Который слизан с маринада вахи и заретушован 256ую оттенками серого?

Ты точно во все игры серии играл? Впрочем, учитывая, что большая часть боевой фантастики так или иначе копирует Ваху, особенно в играх в т.ч. культовые DOOM, Quake, Unreal, Starcraft и т.д. - то это весомый недостаток, несомненно.

Это отсутствие вкуса и обсуждать тут вроде бы нечего. Впрочем, любителю супергероических комиксов это наверняка не очевидно. Без обид.

Ржал в голос. Что еще ты обо мне интересного расскажешь? ;)
Впрочем, сама способность делать выводы о вкусе собеседника на основе его пристрастий к комиксам - это просто рвет в хлам.
Чувак, ты крут ;)
Кстати, не подскажешь перечень игр с "хорошим вкусом", - ну, чтобы не помереть в неведении?

[Al Bundy]

Гирзы - это самый однообразный шутер своего поколения, и единственное, почему их можно назвать лучшим - все с них эту однообразность передирают; к слову, именно копипаста некоторых фичей Гирь запортила стрелковую часть последнего Пейна

[Villain]

Гирзы - это самый однообразный шутер своего поколения, и единственное, почему их можно назвать лучшим - все с них эту однообразность передирают

Всем бы быть такими же однообразными как вторые Гирзы :) Впрочем, я, в отличие от некоторых, о качестве вкуса выводов не делаю и свое мнение единственно верным не считаю, -

это все вкусовщина

;)

[Waterplz]

и единственное, почему их можно назвать лучшим - все с них эту однообразность передирают

Все-таки нельзя принижать значение Гирзов в развитии кооп шутеров и вообще кооп игр.

свое мнение единственно верным не считаю, -

А кто считает? Я считаю твое мнение единственно неверным, а не свое единственно верным.

[Villain]

А кто считает? Я считаю твое мнение единственно неверным, а не свое единственно верным.

Аналогично :)

Кстати, не подскажешь перечень игр с "хорошим вкусом", - ну, чтобы не помереть в неведении?

Я не стебусь (ок, почти не стебусь), и меня твои реплики про вкус нисколько не задели. Просто они из разряда - "У тебя на аватарке карикатурный розовый чужой - ааа, у тебя дурной вкус!" Поэтому было бы любопытно услышать перечень "хороших" во всех отношениях игр.

[Mephistophilus]

Сообщение от Villain

Если для тебя этим ограничивается Фэйбл, то, вероятно, в Ведьмака ты тоже ради карточек играл

Если Ведьмак просто неприятен в те моменты, когда пытается корчить из себя симулятор потрахушек, то Фейбл - это не просто безвкусие, это какое-то безвкусие в кубе. Мне нравилась эта забавная псевдогримдарк-атмосфера, но ее успешно рушили наитупешие шуточки и пошлятина еще в первой части, я уж не говорю про тот полярный лис, в который серия выродилась к третьей.

Сообщение от Villain

Если без лишнего стеба, - это все вкусовщина, будешь спорить?

Давай так. Ты заявил, что Гирзы являются лучшим тпс поколения. Это нихрена не вкусовщина, это - высказывание, которое нужно обосновывать какими-то объективными данными. Но простите - геймплей объективно вторичен Kill Switch 2003 года выпуска, цветовая гамма объективно состоит из разных оттенков серого, сеттинг объективно вторичен миллиону консольных псевдосцайфай шутанов. Как минимум Ванквиш и Shadows of the Damned по этим же критериям объективно лучше.

[Waterplz]

Поэтому было бы любопытно услышать перечень "хороших" во всех отношениях игр.

Какой смысл в таком перечне, если ты в них этого хорошего не увидишь? Например, в Dark Souls лучшая подача сеттинга и один из лучших гримдарк сеттингов в компьютерных играх. И сколько человек это способны заметить? Зато каждый первый будет размахивать своим якобы равноценным мнением, что в Mass Effect лучший сеттинг и лучшая режиссура. Хотя сеттинг на 50% слизан со Star Wars, на 50% generic sci-fi космоопера, а режиссура стандартная голливудская фильмов категории B.

[Villain]

Например, в Dark Souls лучшая подача сеттинга и один из лучших гримдарк сеттингов в компьютерных играх. И сколько человек это способны заметить?

Я заметил, что Дарк Соулс - хорошая, весьма интересная игра с кучей спорных геймдизайнерских решений, стильная графика, да. Хотя сама игра по сути архаичный пережиток всяких rogue-like rpg для задротов ценителей.

Зато каждый первый будет размахивать своим якобы равноценным мнением

Совершенно аналогичным твоему якобы авторитетному ;)
А Дарк Соулс - хорошая игра, - ага, как и Масс Эффект, впрочем.

Давай так. Ты заявил, что Гирзы являются лучшим тпс поколения. Это нихрена не вкусовщина, это - высказывание, которое нужно обосновывать какими-то объективными данными. Но простите - геймплей объективно вторичен Kill Switch 2003 года выпуска, цветовая гамма объективно состоит из разных оттенков серого, сеттинг объективно вторичен миллиону консольных псевдосцайфай шутанов. Как минимум Ванквиш и Shadows of the Damned по этим же критериям объективно лучше

А давай сравним их продажи, - самые объективные данные, а ты расскажешь мне про "миллионы мух"? ;)
Впрочем, если я добавлю "лучший TPS по моему мнению", ты будешь доволен? Изначально речь шла про выход игр на новом Боксе, аналогичных по успешности в мире/привлекательности для меня с сериями Гало, Гирзов, Фэйбл. Все. Все остальное - дело вкуса. Тебя не цепляют такие игрушки - проходи мимо, играй в свои.

[Al Bundy]

Сообщение от Villain

А давай сравним их продажи, - самые объективные данные, а ты расскажешь мне про "миллионы мух"? ;)

А почему все так не любят аргумент про миллион мух, если эмпирически бесчисленное количество раз подтверждено, что массовая продукция, превышающая по определению узкоспециализированную, как правило, оказывает хуже (проще, банальнее, примитивнее) -)

[Waterplz]

Villain, ты проповедуешь какой-то крайний релятевизм. Вот скажи мне, "Война и мир" Толстого и какой-нибудь говнорассказ из Креатива, они тоже оба одинаково хорошие и это вкусовщина говорить, что "Война и мир" это хорошо потому-то и потому-то, а говнорассказ - говно потому-то и потому-то?

А если нет, то в чем разница с видеоиграми? В том что видеоигры еще не обросли академической средой, которая объявляла бы классикой и кропала исследования?

[Villain]

Al Bundy, не вдаваясь в детали, - просто потому что в данном случае речь шла про игры - двигатели продаж консоли, априори массовые "попсовые", если угодно. А про соотношение массовой/элитарной культуры спорить - это такой моветон.
Waterplz, если без такого дикого передергивания, - а что тогда объективный критерий, кроме как продажи/популярность и след в культуре(пресловутая классика)? Толстой, кстати, при жизни был очень востребован, если что. И при таком подходе, те же пресловутые Гирзы и Масс Эффект, к примеру, почти что классика современного массового игропрома. В чем проблема?

[Al Bundy]

Сообщение от Villain

Al Bundy, не вдаваясь в детали, - просто потому что в данном случае речь шла про игры - двигатели продаж консоли, априори массовые "попсовые", если угодно. А про соотношение массовой/элитарной культуры спорить - это такой моветон.

Так чего про нее спорить, известно же, что массовый продукт всегда проще узкоспециализированного - не потому что "толпа глупа", а потому что толпа включает людей абсолютно разных формаций, профессий и взглядов, чтобы нравиться им всем, нужно затрагивать только поверхностное, понятное самым разным людям, ну типа как и коммунист и капиталист оба своих мам любят, поэтому им лучше показать трогательное кино про старушку-мать, к которой сын в деревню приехал, чем сложный фильм про экономику, который поймет только капиталист, или про социологию, которую поймет только коммунист, ну условно. Вот и с музыкой так же, и с играми. Игры такой же двигатель примерно, как и кино, и кино бывает массовым и потому простецким, так же и с играми. Банально - игры с бОльшим числом возможностей тащемто менее популярны, чем с меньшим. Хотя казалось бы.

[Villain]

Al Bundy, ну так и я примерно про это. Что самое забавное, очень часто именно такого типа произведения и становятся классикой, - понятные всем и любимые всеми, а не горсткой "элиты", скажем, во времена Шекспира его пьесы ходили смотреть представители всех сословий, они нравились всем.
Кстати, в этом смысле нужно было вбросить про Марио, а не про Гирзов ;)

[Waterplz]

и след в культуре(пресловутая классика)?

А что, кто-то цитировал Гирзы в книгах, фильмах, картинах? Были отсылки? Да не оставили Гирзы никакого следа в культуре, насколько я могу судить. Впрочем это касается и других игр. Этот критерий не работает просто. Может лет через 40.

продажи/популярность

Не вариант. Если только брать продажи на приличной дистанции. Хотя бы лет в 20.

[Al Bundy]

Сообщение от Villain

Al Bundy, ну так и я примерно про это. Что самое забавное, очень часто именно такого типа произведения и становятся классикой, - понятные всем и любимые всеми, а не горсткой "элиты", скажем, во времена Шекспира его пьесы ходили смотреть представители всех сословий, они нравились всем.

Всем нравилось ходить в театр скорее -) ну и все же это работа аккурат элиты - делать что-то классикой, т.к. без работы по преемственности (которую и делают критики, etc.) новое поколение просто не будет знать того, что любило старое. Музыкальные продажи тоже весьма показательны.

Сообщение от Villain

Кстати, в этом смысле нужно было вбросить про Марио, а не про Гирзов ;)

а чего про него вбрасывать, как прелестные Чип&Дейл на ниндендо - это игра для семилетних))

[Villain]

А что, кто-то цитировал Гирзы в книгах, фильмах, картинах? Были отсылки? Да не оставили Гирзы никакого следа в культуре, насколько я могу судить

Книги, комиксы, фильм собирались снимать. По Гало, думаю, перечислять не нужно? Мастер Чиф не менее узнаваем, чем Соник какой-нибудь. Игровую механику Гирзов не копировал только ленивый. А, так, да - подождем лет 40.

Не вариант. Если только брать продажи на приличной дистанции. Хотя бы лет в 20.

Тоже увидим.