|
Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только. Подразделы: Вокруг кино |
|
Опции темы |
#721
|
||||
|
||||
Какое Братсво Мутантов без Мистик? Какая Команда Икс без Циклопа? Они были популярны и до фильмов. Это в фильм берут наиболее известных персонажей, каковыми были и Мистик, и Джин Грей, и Циклоп со Шторм, и Росомаха.
Если бы они захотели сделать именно привязку, то поступили бы с Первым Классом как планировали изначально - рассказали бы о юных годах Циклопа, Шторм и Джин Грей, как о первых его учениках, а не набирали бы других персонажей. А то это привязка в подобном ключе какая-то подозрительная. Даже если дать Циклопу и Шторм по 10 лет, то к моменту первого фильма им будет под полтинник. Для приквела это неподходяще. В таком случае могло случится как в "Росомахе", где было показано полно детей-мутантов и многих из которых было трудно распознать. Сущность церебрального камео не предполагает демонстрацию способностей. У Циклопа (благодаря "Росомахе") и Шторм (самой по себе - афро с белыми волосами) внешность более запоминающаяся. А если предположить, что ч/б актеры были людьми, а "подцвеченные" - мутантами, то там было больше ссылок. Ну, и кого из оставшихся можно узнать и как?)
__________________
Йоу, я сиреневенький |
#722
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и откуда инфа, будто Вон назвал свое детище ребутом? "Yeah, I would say absolutely so," Vaughn responded when asked if "First Class" would be an official, in-continuity prequel to the "X-Men" movies that came before it. http://splashpage.mtv.com/2010/08/03...ts-continuity/
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра Последний раз редактировалось Al Bundy; 20.07.2011 в 08:36. |
#723
|
||||
|
||||
Цитата:
Серия все же называется Х-Men, а не "Профессор Икс" или "Магнетто". Если кто-то знает одного, то он и других видел (отдельно они лишь в сольных комиксах появлялись, которые еще менее популярны или гостями в других сериях, где по незнанию могли быть приняты за проходного персонажа). Я вот о Людях Икс узнал из мульта про Человека-паука, который сняли раньше. И что? Они были там в своем привычном составе. Сингер этот состав сократил, но никак не выдумал чего-то из рамок ВОНвыходящее =D Если кто-то не_замечал/не_интересовался/не_помнит это еще не значит, что эти персонажи не популярны и не известны оставшейся (большей) части людей :) Цитата:
Показывая зачатки вражды и основания враждующих группировок никак нельзя было обойтись без таких долгожителей, как Мистик. Она ведь тоже медленно стареет. Могли бы показать и других участников фильмов, но они по идее еще не родились. Как и Циклоп со Шторм. С таким ходом событий ситуация в "Людях Икс" описанная Сингером на самом деле превратится в фарс. Пятидесятилетние Циклоп и Шторм были бы во главе этого шествия. В бой идут одни старики Непонятно зачем этих двоих в Церебро засветили, но это явная заявка, как и переснятый пролог про Магнетто. А вот про отсутствие в Первом классе популярных и интересных персонажей явное преувеличение: Эмма Фрост, Азазель, Хавок и Зверь. Чем плохи? Присутствие Зверя наверно будет опять же воспринято как попытку привязать события к "Людям икс", но с третей частью у Первого класса вообще титанические несоответствия. Про возраст Зверя не говорю :) Хотя после мистичной сыворотки он мог приобрести замедленное старение, как знать. Ох. Вообще тут следовало сказать иначе. Верно, что в фильм набрали известных по Сингеровской дилогии персонажей. Но причина-то еще и в том, что самых звиздатых он уже взял, а Иксы без Росомахи, Професора, Магнето и парочки других top-овых мутантов уже не Иксы. Так что тут и правда может идти намеренная оглядка на предыдущие фильмы, но не обязательно в виде приквела! А поскольку именно с разговора о приквеле все это и началось, то в фильме замечено слишком много расхождений, чтобы воспринимать его таковым. Метью Вон хоть и отталкивается от Сингера, но делает это против его сюжетного течения. Вот и выходит некий гибрид ремейка/предыстории где берется основа придуманная Сингером и видоизменяется. И с такими расхождениями вполне возможно, что описанные Сингером события хоть и могут произойти, но с большими расхождениями и в другое время, что вписывается в рамки переосмыслений :) Интервью датируется 3 августа, а съемки начались 30 августа. В процессе съемок все могло и измениться. (я полностью не просмтривал, что там в ссылке, удовлетворился лишь вынесенной сюда цитатой. Или там есть еще что-то определенное?) И я нигде не говорил, что Вон называл свое детище ребутом Я намекал на его оглядки на новый «Звездный путь» и невозможности случайных расхождений, которые в фильме присутствуют. И придерживался позиции перезапуска по наблюдениям (как и все здесь). Но если нужны источники…. На IMDb был один trivia в котором говорилось, что создатели отказались от намерений задействовать Стюарта и МакКелена в камео “взрослых” персонажей, так как решили начать франшизу заново, без связей с предыдущими фильмами. Факт оттуда пропал, но осталась память. Про Стар Трек все еще имеется ЗДЕСЬ И в майских интервью он говорил: I sort of regretted that ever since, and when Fox rang me up and said, 'Do you want a chance to reboot X-Men and put your stamp all over it?'Отсюда My main goal was to make as good a film that could stand on its own two feet regardless of all the other films. However I thought anything that worked in all the other movies, and I could have some fun with nodding towards, I would. But my main rule was, ‘You know what, we’re trying to reboot and start a whole new X-Men franchise’ and therefore, making a film work on its own two feet was far more important than trying to be referential to the prior movies.Отсюда Вот и выходит, что Вон оказавшись в начальной точке решил развернуться, а не подстраиваться под ранние фильмы. А все эти намеки на прошлые фильмы были шутливым оммажем, а не попыткой связать события друг с другом. И если оценить все несоответствия, то становится ясно, что приквелом он никак быть не может. Also Скрытый текст - По мелочи:
__________________
Йоу, я сиреневенький |
#724
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#725
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Недоговоренных намеков (вроде связи Мистик и Азазеля или Черльза и Мойры) здесь тоже хватает. Джекмана могли взять хотя бы для того, чтобы зрители сразу поняли кто перед ними. С другим актером эффект мог бы быть совершенно другим. А Циклоп и Шторм, как говорил, просто самые узнаваемые в детском возрасте персонажи, которых можно опознать без применения ими своих способностей в кадре. Подавляющее большинство персонажей прошлых фильмов (Пиро ,Айсберг, Джин, Роуг… а кто еще?) ничем бы не отличались от обычных детишек. Цитата:
__________________
Йоу, я сиреневенький |
#726
|
||||
|
||||
Ну насколько я помню, по разным обстоятельствам, Чарльз возвращал себе эту способность на время, так что возможно многое))
Так или иначе, сиквел будет вероятно и это хорошо.
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#727
|
||||
|
||||
Ну что, внесу свои пять копеек. Посмотрел наконец фильм, но в процессе сам для себя таки не решил, как относится к нему, приквел или ребут. Получилось 50 на 50. Несоответствия конечно есть, но не сказать, что они особо бросаются в глаза. Магнето, точнее Фассбендер в его роли, хорош. Мотивация понятна, да и поступки вполне логичны. Но и Ксавьер молодой не вызывает какого то отторжения. На мой взгляд всё правильно, так и должно было быть. Что можно ожидать от единственного ребёнка в семье, к тому же очень богатой, молодого, успешного. Да ещё обладающего телепатическими способностями такого уровня. Вполне понятен его розовый взгляд на жизнь, идеализм и прочее. Не удивительно, что он кадрил по барам различных девок. Ему больше ничего и не надо, у него замечательная сладкая жизнь с огромным количеством бонусов и его призывы о равенстве, дружбе, жвачке и ни в чём не повинных людях вполне уместны. У него просто нет другой точки отсчёта, не с чем сравнить так сказать. Обладай его даром кто нибудь другой, всё могло бы быть по другому, были бы и ограбленные банки и прочие деяния осуждаемые обществом, законом, моралью и этикой. Может персонаж стал бы интереснее, но Ксавьер вырос в теплице от этого и пляшем.
И вот эти противоположности оказываются в одной лодке. Конфликт естественно не заставит себя ждать. При чём там ведь не столько конфликт самих персонажей, там конфликт мировозрений. Сами персонажи относятся друг другу очень хорошо и уважительно. Потому что я не верю, что в случае такого противостояния, рано или поздно один не прихлопнул бы другого за 40 лет. Именно этот момент меня и напрягал меня в предыдущих трёх фильмах. Один с маниакальным упорством пытается убить всех людей, второй с не менее маниакальным упорством пытается помешать ему. Где смысл, где логика. Один давно дожен был убить другого и спокойно добиваться своих целей, либо мир захватывать, либо людей и мутантов примирять. Но нет, друг друга никто не трогает ни в коем случае. Теперь становится понятно, хотя бы частично, такого пиетета к жизни друг друга. Но тут опять спотыкаешься об этот приквел\ребут ведь в третьей части к Джин приходят оба, оба на своих ногах и один уже лысый, а второй седой. Вот и пойми, кто обманывает) Сами мутанты не очень порадовали, особенно всякие девочки-стрекозы, мальчики-торнадо и т.д. могли бы и поинтереснее придумать. Был Дарвин, так его убили первым...пичалька...Роли камео порадовали, естественно Джекман, но особенно Ребекка Ромин-Стамос, вот её в роли Мистик я увидеть не ожидал. Жалко, что одеяло побольше не стянули;) С первоисточником я толком не знаком, комикс вообще не читал, а мультфильм смотрел давно, да и то пару дясятков серий. Так что возможно какие то не соответствия пропустил, особенно среди запутанных отношений между мутантами и их связей и родства. Но поскольку есть ещё и фильм о Росомахе, то припишу и его. С ним картина получается более устоявшейся что-ли. То что Логан самый популярный и пожалуй самый любимый персонаж серии, то нет ничего удивительного, что он выходит отдельной серией. Вообще у меня такое ощущение, что отдельные эпизоды специально притянули за уши, что бы сделать именно ряд фильмов по всем известным персонажам. Логан самый старый выходит и самый популярный его отдельно. К нему можно добавить десяток левых персонажей и пару из серии и всё нормально, основная загадка с его памятью и способностями раскрыта. Далее не менее интересная история знакомства Магнето и Ксавьера. Таже ситуация, ответы на ряд вопросов, пару не менее известных мутантов, что бы потом не запихивать оставшихся в один фильм и достаточно. В слкдующем можно смело показывать, тот самый первый класс, в лице Шторм, Циклопа и прочих. Заодно ещё один виток взаимоотношений между Магнето и Ксавьером. Вариаций масса, снимай не хочу. В целом фильм не плохой. Смотрел с интересом, не плевался, денег потраченых на билет не жалел. Но как всегда чего то не хватило...Всё таки порой умиляют попытки злодеев разрушить мир и построить новый. Лёгких путей ребята точно не ищут, всё гениальное просто, зачем усложнять-то? Ну и как всегда, главный злодей много
__________________
Плохо - это когда тебя запаковывают в чёрный, непрозрачный пластиковый пакет. Очень плохо - когда по частям. А всё остальное просто отлично. |
#728
|
||||
|
||||
Ну-с, посмотрел я наконец "Первый класс".
В целом понравилось, но не более, чем среднестатистический фильм по Marvel. Хотя, я бы сказал, что даже на уровне с первым фильмом. Местами, конечно, очень наивно: Скрытый текст - Спойлер: Сцена, где Чарльз Скрытый текст - Спойлер: Порадовал Бейкон, хотя, имхо, роль плохого парня ему в "Невидимке" больше удалась. Зверь понравился, куда больше, чем в "Последней битве". Понравился Азазель... Скрытый текст - Спойлер: В общем не слишком примечательный, но вполне добротный кинокомикс. |
#731
|
||||
|
||||
А мне наоборот, очень понравилось, вся сцена. Совсем детская непосредственность и расслабуха ребят, которые наконец-то очутились среди себе подобных и могут не таиться. Очень хорошо показано.
__________________
Лучше гор могут быть только горы, Вниз с которых ещё не съезжал. |
#732
|
||||
|
||||
Фильм неплохой, если его всерьез не воспринимать и не начинать выискивать нестыковки.
Самым дурацким мутантом на мой взгляд была девушка-стрекоза. Невнятно и невпечатляюще совершенно. Магнетто хорош. Суров, собран, целеустремлен, четко знает чего хочет. Ксавьер - эдакий весь из себя положительный наивняк, но все и так уже подробно расписали отчего всё так, а не иначе. В целом, фильм понравился меньше, чем первые и вторые серии Людей Х.
__________________
Просто ангел чёрно-белый, Не порочный, не святой. И уже не ваше дело, Есть ли крылья за спиной. "Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
|
#733
|
||||
|
||||
Прелестно. Да так любой фильм сказкой покажется. =)
__________________
Осталось немного |
#734
|
||||||||||
|
||||||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что, возвращаясь к предмету, ссылка обоснована именно на фильм Снейдера и на особенности этого фильма. Не потому что они совпадают с сериалом, а именно потому что они известны массам, а известны именно потому что были в фильме. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#735
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А сосредоточиться на интересных событиях раскола этих персонажей стало уже не целью, а средством намекнуть на ранние фильмы? Странно, сначала говорил, что в фильме лишь известные по ранним фильмам персонажи и левые массовики без каких-либо ссылок на других известных персонажей. И как это ссылки находятся - сразу зачисляются в раздел "для фанатов". Ну-ну... Цитата:
Цитата:
А вот Роуг с "интересным цветом волос" в малом возрасте здорово бы подпортила приквельность этого фильма. Так что, никого больше узнаваемых нету... а неузнаваемых было достаточно. Но… ведь это опять “мелочи для фанбазы”. Цитата:
Церебро располагался на базе ЦРУ, которую разгромили и вряд ли они возьмутся поддерживать мутантов после тех событий. И чтобы события "Х2" были возможны, то Чарльз с Эриком должны вместе построить новый полноценный Церебро у него в особняке. Напомню, что именно Эрик его сдал во второй части, чего с теми знаниями с которыми он покинул Чарльза в конце данного фильма он просто не мог сделать. Ну и шлем намекает...
__________________
Йоу, я сиреневенький |
#736
|
|||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||
Потому что всегда больше тех, кто не читал комикс и не смотрел мультсериал, чем тех, кто читал и смотрел. Особенно если брать весь мир, а не только штаты.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#737
|
||||
|
||||
Просто не вижу смысла идти смотреть комикс, причем какой-то вбоквел, и ожидать от него чего-то вдумчивого и серьезного. Это изначально "кино под попкорн" и не более того. Я даже в кинотеатр на него не пошла, потому что уже по трейлерам было ощущение, что что-то не то.
А вообще, у меня политика такая: многого от фильма не ждать. Потому что при таком подходе, каким бы в результате фильм не оказался, можно либо порадоваться, что он оказался хорошим, либо не так сильно разочароваться от его недостатков.
__________________
Просто ангел чёрно-белый, Не порочный, не святой. И уже не ваше дело, Есть ли крылья за спиной. "Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
|
#738
|
||||
|
||||
Медея, то, что "кино под попкорн" ещё не означает, что его создателям можно фэйлить по чёрному.
Но мне, в принципе, всё равно - если Вам фильм понравился, то это только Ваше дело. Но я нахожу подход "простить за развлекательную направленность фильма" неверным.
__________________
Осталось немного |
#739
|
||||
|
||||
Greem Novel, кстати, не могу сказать, что мне фильм так уж понравился. Скорее, мне понравилась актерская игра. Преимущественно Фассбендера.
А в остальном... Я просто берегу свои нервы. Тратить их на возмущение? Зачем? Жаль, конечно, что подпортили серию, но это случается сплошь и рядом в Голливуде.
__________________
Просто ангел чёрно-белый, Не порочный, не святой. И уже не ваше дело, Есть ли крылья за спиной. "Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
|
Метки |
marvel, супергерои |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Портрет героя. Росомаха | MirfRU | Статьи | 11 | 21.04.2015 15:17 |
Ретроспектива: Люди Икс | MirfRU | Статьи | 2 | 28.10.2011 13:22 |
Убитая «Росомаха» (18.03.2011) | MirfRU | Новости | 5 | 21.03.2011 16:58 |
Люди Икс, Люди Икс 2, Люди Икс: Последняя битва | MirfRU | Рецензии | 3 | 12.10.2009 14:23 |
Таинственный Росомаха (30.03.2009) | MirfRU | Новости | 26 | 05.04.2009 13:23 |