Кулуары большого тронного зала. (Место неформальных обсуждений КиК) - Страница 33 - Форум «Мир фантастики»

**Aster** · #1 06.12.2009, 23:15

Каждый год огромный зал, предназначенный для коронации, открывают, что бы привести в должный вид. Эта церемония так же служит для неформальных разговоров о предстоящем событии, о кандидатах на престол, организации и прочем...

Скрытый текст - Трон:

Официальная тема конкурса Король и Королева Форума 2010.

Правители выбраны! Тема закрыта.

CoollStalker · #**641** 13.01.2010, 16:12

Цитата:

Сообщение от ersh57

Если принять во внимание, что стихи написанные по-настоящему с душой бывают только у гениальных поэтов - то да! А если "Ты целуй меня везде, Восемнадцать мне уже!", то ни души, ни рифмы. ни стиха!

Насчёт стихов не скажу, но... Мне вот к примеру не нравится Лев Толстой. Ну ни в каком варианте. Не признаю его, как писателя. Но это - ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ, и я его никому не навязываю.
И не возражаю, что другие его считают великим писателем. Каждому своё.
(ИМХО)

**ersh57** · #**642** 13.01.2010, 16:16

CoollStalker, потому и использую кучу параметров для оценки, чтобы избежать субъективности. Хотя и ставлю "впечатление" выше остальных восьми параметров.

Jeremiah · #**643** 13.01.2010, 16:19

Цитата:

Сообщение от ersh57

"впечатление"

Субъективный и не всегда верный параметр... Часто зависит от личного отношения.

**ALi** · #**644** 13.01.2010, 16:29

а я о чем говорю! Заинтересуйте судий!

Eol Hedryon · #**645** 13.01.2010, 16:39

н-да... конкурс превращается в рекламу форума... не думал, что доживу до такого..

**Farsi** · #**646** 13.01.2010, 19:24

Всем участникам - прекращайте флудить не по теме!

Mariko · #**647** 13.01.2010, 20:12

Господа, осилив дцать страниц вашего флуда, могу сказать одно. Точнее два!
Во-первых, надо различать банальную неграмотность (если она, конечно, есть) и прочее. Тут, однако, не профессиональные филологи собрались. И не признанные писатели (ну разве что очень инкогнито... и то сомневаюсь). Посему оценки, выходящие за рамки здравого смысла и хорошего вкуса, лично я буду прямо игнорировать... или посылать фффтопку.
Во-вторых. У нас тут (в конкурсных заданиях) кроме текста, есть и картинки, и музыка. Раз некоторые присутствующие берут на себя ответственность за оценку литературных отрывков, пусть кто-то взвалит ношу "Главного художника" или "Гениального Музыковеда". Вон Махно с Ремизовым позовите, что ли. Хотя я сомневаюсь, что нужна их помощь.. Тут же всё знатоки...

Спасибо за внимание.....

**ersh57** · #**648** 13.01.2010, 20:23

Mariko, мысль здравая!

Но только при условии, что картинки и музыка созданы самими претендентами.

В этом случае стоит приглашать знатоков в качестве сторонних экспертов. Если же используется чужое...

Тонкий это момент. Я, например, ни одобрять, ни осуждать оформительство не буду. Только и исключительно Творчество. Пока оно представлено текстами. Соответственно, ими и ограничиваюсь. С музыкой, признаюсь, у меня полный швах. Все на уровне эмоций. В изобразительных искустсвах кое-что петрю. Пусть и начальное, но художественное образование есть. С удовольствием и эти моменты откоментирую и оценю.

В отношении грамотности - среднее образование у всех, как минимум. Многие с высшим, возможно не с одним, есть и с незаконченным высшим. Несомненно - русскоязычные все. Иначе что им делать на этом форуме? И этим людям прощать незнание родного языка? Увольте! Яркое произведение возможно создать только УМЕЯ пользоваться языком, его словарным и стилистическим запасом. Потому - подход должен быть не менее жестким, чем в школе. Или там пятерки ставили за текст из одних ошибок? Может, еще и Олбанский прощать прикажете?

Mariko · #**649** 13.01.2010, 20:32

ersh57, спасибо за то, что выдержали тонны моей нездоровой иронии)))
Но, согласитесь, обсуждение приняло несколько нездоровый оборот... Я человек вспыльчивый, мне простительно, а Аллах лучше знает...

**ALi** · #**650** 13.01.2010, 20:32

Марико, оформление оценивается как дополнение, пока оно не самодостаточно.

И понятно, за скромные, допустимые ошибки снижать не будем. Как в диктанте - 5 ошибок максимум два балла.
Но если они рвутся через край, балл снять можно.

Mariko · #**651** 13.01.2010, 20:44

ALi, я ж не о том... я про то, что в литературе - ну буквально все секут и на ходу подмётки режут...
А в графике-живописи? А в музыке? Эээ?
и вообще..

А вообще, считайте, что я уже извинилась за излишнюю эмоциональность. Что нисколько не меняет смысловой подоплеки моего поста.
Так-то!

**ALi** · #**652** 13.01.2010, 20:59

Марико, в литературе секут не все, поэтому я и позвал господина Ерша. Он для меня в этом вопросе авторитет. Сам я смотрю на соответствие текстов заданиям, логические ляпы и несостыковки, читаемость текста для простого читателя. Думаю ты со мной согласишься, что Толстой тяжеловат в восприятии со своими длинными предложениями, а Чехов остёр и точен в формулировках. Форумчане не толстые и чеховы, но читабельность ловится.

**ersh57** · #**653** 13.01.2010, 21:02

Mariko, попробую еще раз показать, как я оцениваю. Итак, есть девять параметров. Из них восемь по одному баллу, один тянет на два. Грамотность и стиль - по одному баллу. За каждую ошибку грамматическую снимаю 0,2 балла. Если 5 ошибок - то грамотность ставлю 0. Если больше, то все равно 0. То же и со стилем. Но количество ошибок влияет еще и на впечатление, в котором целых два балла. Согласитесь, что читать неграмотный текст крайне неприятно - глаза режет. Но чтобы впечатление упало до 0 - очень сильно постараться надо. Скажем, матюгнуться, ну, или нецензурно что-то выдать. Вот. Из прочитанных мной текстов только один пока "впечатлил" ниже 1. Надеюсь, что больше таких не будет.

Mariko · #**654** 13.01.2010, 21:07

ALi, я вполне согласна с тем, чтобы Ёрш нас судил. Ибо он довольно беспристрастен))) И, что для меня лично важно, обладает хорошим вкусом и адекватно критикует))) это у нас на форуме, вообще говоря, редкость)))

ersh57, ваша система не вызывает у меня протеста. А обсценная лексика (в принципе) может быть весьма к месту. И вообще, я не против - я за объективность. И за адекватную оценку литературности выложенных заданий. Как минимум)))

**ALi** · #**655** 13.01.2010, 21:09

Марико, стараемся.

**ersh57** · #**656** 13.01.2010, 21:15

Цитата:

Сообщение от Mariko

Ибо он довольно беспристрастен

Это я то беспристрастен? Ага! Ждите! Я пристрастен. К литературе пристрастен. И это мой грех, коий и несу! )))))

Mariko · #**657** 13.01.2010, 21:18

ersh57, тогда все мы грешны... в той или иной степени, да.

**ALi** · #**658** 13.01.2010, 21:19

Она имеет в виду, сеньор Ёрш, что Вы от взяток отказываетесь и мне их передаёте. ))

А вообще, Марико, не бойся, просто так никого не засудим. Можешь поверить моему слову.

Mariko · #**659** 13.01.2010, 21:24

ALi, я кроме себя никого не боюсь)))
Просто вышевисящая дискуссия меня просто ррррразозлила.. немножко))

**ALi** · #**660** 13.01.2010, 21:33

Марико, так там не о литературе речь шла, а об ошибках.