Обитаемый остров (2009) - Страница 32 - Форум «Мир фантастики»

Noktigula · #**621** 15.01.2009, 22:30

Margulf, скромно, скромно)) В один ряд со Стругацким себя поставить)

**Александр Ремизов** · #**622** 15.01.2009, 22:36

Цитата:

Сообщение от Mariko

Александр Ремизов, гнетут меня сомнения, что Бондарчук действительно хотел реально подковырнуть власть.

Дык никто не хотел, а оно эвона как вышло. А вот не надо было украинцам давать сценарий писать. Они-то небось, свою власть обличили. Да только кто теперь поверит.

В любом случае, это только хорошо. Ну где ещё, в какой стране, режиссёр может бороться с властью, являясь членом партии власти?? Нигде. Поэтому всем прочим странам мира, по недоразумению называющимся демократическими, следует заткнуться и не отсвечивать.

Цитата:

Сообщение от Mariko

Разве только из фамильных соображений))) (кажись, у его папы Война и мир в его возрасте была)
И по-любому, нынешние рулилы не станут суетиться по этому поводу... по крайней мере заметно.

А Вы вот это не читали?

Цитата:

ФЕДОР БОНДАРЧЮГ, в трубку, возмущенно: Ну, папа! Ну, знаешь, папа! Не всем же снимать «Войну и мир», в которой, между прочим, в первой серии тоже ни хрена не понятно! (раздраженно бросает трубку, уходит в ванную рыдать).
ДУХ СЕРГЕЯ БОНДАРЧУКА, в ультразвуковом диапазоне: Фёдор, ты бездарность. Вон из кадра, Фёдор.
ФЕДОР БОНДАРЧЮГ, истерически: А сам-то, сам! Тоже снимался в «Судьбе человека»! (падает в ванну, бьется в конвульсиях, заляпывая пеной объектив).

Там ещё есть.

**Snake_Fightin** · #**623** 15.01.2009, 23:08

Goblin, кстати, голова

Цитата:

В книжке, что характерно, корабль подбивает запущенная с планеты ракета. Кстати, обитатели планеты не в курсе, что над ними есть космическое пространство — они считают, что живут внутри замкнутой сферы. А ракеты в космос, надо понимать, вылетают случайно.

Kalewala · #**624** 15.01.2009, 23:29

Mariko
Не, Дом-2 - это наша жизнь :) А в ОО все-таки фантастика :))))

**Robin Pack** · #**625** 16.01.2009, 01:00

Цитата:

В книжке, что характерно, корабль подбивает запущенная с планеты ракета. Кстати, обитатели планеты не в курсе, что над ними есть космическое пространство — они считают, что живут внутри замкнутой сферы. А ракеты в космос, надо понимать, вылетают случайно.

Был бы голова. Если бы читал внимательнее.
"Метеоритная атака в стратосфере - вероятность ноль целых..." "Призрак" сбили в атмосфере, при посадке!
Из чего, кстати, следует, что Максимка летел на Саракш целенаправленно - как исследователь. И вот тут возникает вопрос, почему он о ней ничерта не знал.

Tanatos · #**626** 16.01.2009, 01:21

Цитата:

Сообщение от Margulf

И вот тут возникает вопрос, почему он о ней ничерта не знал.

Потому что это глубокий поиск. То есть, человек летит в определенную систему где высокая вероятность наличия пригодной для жизни планеты с возможной цивилизацией. Вот и летел узнавать

**Александр Ремизов** · #**627** 16.01.2009, 06:41

Цитата:

Сообщение от Tanatos

Потому что это глубокий поиск. То есть, человек летит в определенную систему где высокая вероятность наличия пригодной для жизни планеты с возможной цивилизацией. Вот и летел узнавать

Вот примерная последовательность действий нормального поисковика:

- выйти на орибиту планеты
- создать модель-карту для ориентирования
- сканировать эфир на предмет радио-телепередач
- определить и расшифровать языки - для контакта
- определить возможные проблемы для контакта - системы ПВО и тд
- определить политическое устройство - возможно, наличие координируещего межгосударственного образования типа ООН
- до посадки войти в контакт с ООН, мировым правительством или правительством наиболее развитого государства и получить гарантии беспрепятственной посадки, если для контакта так уж необходим непосредственный контакт в виде рукопожатий, обниманий и целований.

То, что контактёр идёт на посадку до выполнения этих обусловленных логикой процедур и есть логический ляп. Этот ляп тянет за собой все остальные ляпы - друг за дружкой, как бусы на ниточке.

Говорите, что это фантастика, поэтому отчего бы не таким событиям не произойти? А мне отчего-то кажется, что человек будущего не может быть тупее человека современного. И если современный человек не сунет пальцы в розетку, чтобы определить наличие напряжения, то и человек будущего этого не сделает.

Mariko · #**628** 16.01.2009, 08:31

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов

примерная последовательность действий нормального поисковика

Давайте сделаем скидку на молодость данного конкретного поисковика и его общее раздолбайство, о котором в книге и, соответственно, в фильме сказано немало...
А вообще вспомните родителей Малыша... или Прогрессора (которых, в отличие от ГСП, натаскивали - будь здоров) дона Румату.

Если бы все всё всегда делали по инструкции, боюсь человечество до сих пор сидело в пещерах у огня...

**Александр Ремизов** · #**629** 16.01.2009, 08:40

Цитата:

Сообщение от Mariko

Давайте сделаем скидку на молодость данного конкретного поисковика и его общее раздолбайство, о котором в книге и, соответственно, в фильме сказано немало...
А вообще вспомните родителей Малыша... или Прогрессора (которых, в отличие от ГСП, натаскивали - будь здоров) дона Румату.

Если бы все всё всегда делали по инструкции, боюсь человечество до сих пор сидело в пещерах у огня...

Я думаю, всё было так:

В светлом, сытом и сухом Будущем наплодилось огромное количество детей. Никто толком не знал, что с ними делать. На скорую руку настроили фанерных звездолётов - без руля, ветрил и радаров. И всю эту ораву молодняка запулили в космос. Якобы для того, чтобы что-то там искать. А на самом деле - избавиться от спиногрызов. Коммунизм-коммунизмом, а планета не резиновая. Никого из них ничему толком не учили, инструкций не давали, чем меньше у них шансов - тем лучше.

**Snake_Fightin** · #**630** 16.01.2009, 09:47

Цитата:

Сообщение от Margulf

Был бы голова. Если бы читал внимательнее.
"Метеоритная атака в стратосфере - вероятность ноль целых..." "Призрак" сбили в атмосфере, при посадке!

Согласен, по количеству заплаток роман - лидер, честь и почёт авторам в этом плане, а смотреть на художественное произведение рационально дело неблагодарное.

**Александр Ремизов** · #**631** 16.01.2009, 10:04

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin

Согласен, по количеству заплаток роман - лидер, честь и почёт авторам в этом плане, а смотреть на художественное произведение рационально дело неблагодарное.

Фантастика для интеллектуалов - это когда читатели сами придумывают, чем заткнуть логические дырки, сами сочиняют мотивацию героям и развязывают в конце сюжетные линии. Это называется "писать для умного читателя".

Как в том анекдоте, где "ну ты ж у меня умница, придумай что-нибудь сама".

Великая сила искусства.
00 как инструкция к действию.

http://top.rbc.ru/incidents/16/01/2009/274474.shtml

Блондинка · #**632** 16.01.2009, 11:38

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов

В светлом, сытом и сухом Будущем наплодилось огромное количество детей. Никто толком не знал, что с ними делать. На скорую руку настроили фанерных звездолётов - без руля, ветрил и радаров. И всю эту ораву молодняка запулили в космос

Да, но дело это было добровольное, как вы знаете. И напоминает это больше подростковые игры, как косплей, например , или походы в исторических костюмах времен Александра Невского. Хочется в этом возрасте почувствовать себя героем, завоевателем или первооткрывателем, пока еще не затянула рутина взрослой жизни. Наконец, ощутить себя кем-то значимым, Личностью.
Но кто-то заигрывается и до седой бороды ходит в кольчуге, водя по лесам мальчишек с горящими глазами...
Вот так и летал бы Максим по космосу, но судьба распорядилась иначе: в жизнь Максима грубо вторгается мир Саракш, заставляя его взрослеть и переоценивать все, чему он когда-то научился.

А теперь о фильме. Если б я не читала книгу, то мало поняла бы, что происходило на экране, даже несмотря на то, что я блондинка. Некоторые фразы вырваны из контекста; короткие сцены, которые кажутся бессмысленными - на самом деле писатели тратят по нескольку страниц. чтобы неторопливо объяснить, что к чему.
Как будто на самом деле чувствуешь себя Максимом, который только что прирбыл на неизвестную планету и попал в неизвестное общество.
Я, конечно, не против так "породниться" с героем, но нужно же знать меру? Можно было чем то и пожертвовать в книге, оставив несколько связных сюжетных линий, идей и убрав все остальное.
Врядли это понравиться фанатам, которые хотели бы. чтобы фильм до последней буквы повторял книгу, но, с другой стороны, всегда найдутся недовольные.

Фильм на 7 из 10.

Tanatos · #**633** 16.01.2009, 12:19

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов

Вот примерная последовательность действий нормального поисковика:

Я вижу, вы там часто бываете, в ГП? ;)

В фильме, кажется, это реализовали все довольно понятно. Конечно, подобное крушение и вообще уязвимость корабля - немного странно, нов конце концов, почему нет? Макс просто не успел даже выйти на орбиту, он просто летел рядом (может как раз собирался рассчитывать высоту). Тут метеорит бьет в уязвимое место - крушение - посадка без всяких анализов. Почему бы и нет?

ATS-NIK · #**634** 16.01.2009, 12:40

Цитата:

Макс просто не успел даже выйти на орбиту, он просто летел рядом (может как раз собирался рассчитывать высоту). Тут метеорит бьет в уязвимое место - крушение - посадка без всяких анализов. Почему бы и нет?

При столкновении с метеоритом ( астероидом) таких размеров в космосе от корабля останется только кучка пыли. Даже дедушины часы этого не переживут.

Блондинка · #**635** 16.01.2009, 12:58

Цитата:

Сообщение от ATS-NIK

При столкновении с метеоритом ( астероидом) таких размеров в космосе от корабля останется только кучка пыли. Даже дедушины часы этого не переживут.

Не стоит, мне кажется, так придираться к деталям - в конце концов, это фантастический фильм :)...

Главное не то, сколько раз герою дали в морду и смог бы ли корабль героя добраться до поверхности планеты. Попробуйте рассмотреть суть метаний Максима и увидеть идею фильма...

**Snake_Fightin** · #**636** 16.01.2009, 13:01

Цитата:

Сообщение от Блондинка

Попробуйте рассмотреть суть метаний Максима и увидеть идею фильма...

...иначе вы никудышный зритель!

ATS-NIK · #**637** 16.01.2009, 13:35

Цитата:

Попробуйте рассмотреть суть метаний Максима и увидеть идею фильма...

Метания Максима удобнее всего рассматривать на страницах книги. А в фильме это плохо видно из-за синюшного цвета, ярких вспышек и прочей мишуры
Потом, какие метания в фильме? Ведь О.О снимался изначально именно как боевик. Но беда в том что и боевик он весьма посредственный

J@ck@l · #**638** 16.01.2009, 13:56

Хочу ответить практически всем! НО не могу в связи с количеством форумчан! Во-первых, на планете Саракш уже действовали спецслужбы коммунистов. С какой стати им надо говорить Максиму и остальным ГСПшникам, что они ведут там деятельность( Это подорвет светлую комуннистическую власть).Планет десятки тысяч - какая вероятность, что кто-то прилетит именно туда???Во-вторых , ракета , надо думать, вылетала не из города, чтобы её все увидели, а из отдаленного места, конфиденциально, чтобы не вызвать еще больших претензий со стороны населения.

ATS-NIK · #**639** 16.01.2009, 14:07

Цитата:

Во-вторых , ракета , надо думать, вылетала не из города, чтобы её все увидели, а из отдаленного места, конфиденциально, чтобы не вызвать еще больших претензий со стороны населения.

Эээ... чья ракета? ПВО? Максима? КОМКОНа? И почему она вылетала конфиденциально? Точнее чтоб не вызывать еще больше подозрений чьего населения? Земли?

Mariko · #**640** 16.01.2009, 14:13

Цитата:

Сообщение от J@ck@l

спецслужбы коммунистов

обалдеть)))

Цитата:

Сообщение от J@ck@l

Это подорвет светлую комуннистическую власть

эк вы!!!)))

Цитата:

Сообщение от J@ck@l

ракета , надо думать, вылетала не из города, чтобы её все увидели, а из отдаленного места, конфиденциально, чтобы не вызвать еще больших претензий со стороны населения.

а вы в курсе, что это не Гвардия Саракша или Хонти пулялась? Что этот выстрел произвел забытый с прошлой войны комплекс?
И если бы и увидели, что подумали бы? С учетом ПБЗ?

А, кстати, вы первоисточник давно перечитывали? А про Мир Полдня вообще в курсе?