The Last of Us

[Grim Fandango]

[Beyond]

Достоевщина какая-то....

Надо запилить опрос.

[Waterplz]

Аргументация Банди выглядит более весомой.

[Beyond]

Waterplz, да я вообще Достоевщину не поддерживаю... Я за Банди в данном споре.

А, да. Сабж не видела. Бггг.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Al Bundy, Главгерой спас ребенка ради себя, а не ради ребенка. Ребенок изначально шел под нож по своему хотению. И спас бы этим цивилизацию. Герой убил надежду на возрождение, спасши ребетенку жизнь. И, судя по доброжилательной фауне\флоре мира, спас ее на день, может, на полтора -)
И да, ближе к концу герой доволно цинично расправляется с подонками и мешающими ему людьми. Я мало видел голливудских фильмов, в которых главные герои жестко допрашивали антагонистов, с последующим их убиением. Про игры я вообще молчу.

Сообщение от Al Bundy

Например, если спиной к непесю встаешь, он тебя окликать начинает, мол, не охамел ли ты к императору задом стоять, если садишься с ним и выпиваешь, пройдоха доволен и выдает тебе информацию, застегнутый на все пуговицы чинуша наоборот, считает тебя наглецом и утаивает важное. Или чтобы можно было синхронизировать диалог с перестрелкой, к примеру, начинаешь болтать с непесем, вдруг врываются враги, и он тебе такой, "потом договорим, стреляй", и все это в реальном времени, а не в скучном мультике. Чтобы можно было убить собеседника в любой время беседы, и считалось бы, что его реакция притупляется именно когда он что-то тебе говорит, рассказывает, или наливает пива. Чтобы можно было во время перестрелки прямо крикнуть сдаюсь, или давайте я откуплюсь, или пошутили и хватит, или на помощь звать и в зав-ти от твоей харизмы и богатства одежды какой-нибудь местный нейтральный Бронн решал бы, за тебя вписаться в бой или не высовываться. А то и вражина решил бы кинуть своих и с тобой продолжить путь. Вариаций миллионы, игры сегодня могли бы быть шедеврами, но кому это нужно, в несколько раз увеличивать объем работы, когда можно сделать очередное драгонэйдж

Все это давно запилили в диалоговых окнах теже биовары. Ты просто предлагаешь визуализировать голосовой чат.

Сообщение от Waterplz

Аргументация Банди выглядит более весомой.

Говорит тот, кто изначально поддерживал мнение о "дизлайке" этого проекта.

[Al Bundy]

Сообщение от Мережук Роман

Главгерой спас ребенка ради себя, а не ради ребенка.

А дочь он от пули хотел уберечь тоже ради себя, чтобы типа не мучиться из-за ее гибели? Вот ведь эгоист! -)

Скрытый текст - спойлота:

Боюсь вся эта тема про "ради себя" несостоятельна, как я и сказал, он ради нее едва не умер несколько раз, если бы им руководил традиционно эгоистичный мотив, он бы этого не делал, т.к. эгоисту важнее своя жизнь, чем чужая.

И, судя по доброжилательной фауне\флоре мира, спас ее на день, может, на полтора -)

Не вижу резона так считать, гетто прожило 20 лет и не погибло, он привел Элли в аналогичное (а может и лучшее, ибо у них электричество, забор под током) к брату и куче его друзей, так что она вполне может прожить долго.

И да, ближе к концу герой доволно цинично расправляется с подонками и мешающими ему людьми. Я мало видел голливудских фильмов, в которых главные герои жестко допрашивали антагонистов, с последующим их убиением. Про игры я вообще молчу.

Марв в Городе Грехов, Нисон в Заложнице, Вашингтон в Гневе, даже Арни в Коммандо! - никто из их не является "неоднозначным" героем, все положительные. А в сабже это единственное, что хоть как-то дискредитирует героя.

Все это давно запилили в диалоговых окнах теже биовары. Ты просто предлагаешь визуализировать голосовой чат.

Боюсь как раз Биовари вообще ничего из этого не сделали именно потому что у них вместо визаулизации отдельных диалоговый режим -)

Говорит тот, кто изначально поддерживал мнение о "дизлайке" этого проекта.

да не, ну тут просто реально не о чем спорить - мужик не давший девочку на убиение ради человечества и каких-то глобальных целей, это такое голливудское клише, что в этом поступке неоднозначность увидеть надо сильно постараться.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Al Bundy,

Скрытый текст - ...:

Сообщение от Al Bundy

Боюсь вся эта тема про "ради себя" несостоятельна, как я и сказал, он ради нее едва не умер несколько раз, если бы им руководил традиционно эгоистичный мотив, он бы этого не делал, т.к. эгоисту важнее своя жизнь, чем чужая.

Та-дам.

Сообщение от Al Bundy

к брату и куче его друзей

Спешу напомнить, что за несколько часов пребывания у брата на базу проникли разбойники. Так же Джоэл и Элли побывали в катакомбах, где до этого жили люди. Там в записке говорилось - кто-то всего лишь не закрыл дверь. Я очень даже допускаю такой конец развития событий.

Сообщение от Al Bundy

Марв в Городе Грехов, Нисон в Заложнице, Вашингтон в Гневе, даже Арни в Коммандо! - никто из их не является "неоднозначным" героем, все положительные. А в сабже это единственное, что хоть как-то дискредитирует героя.

итого 4 героя из сонма полностью добрых геров голливуда. Счет опять же в пользу игры.

Сообщение от Al Bundy

мужик не давший девочку на убиение ради человечества и каких-то глобальных целей, это такое голливудское клише, что в этом поступке неоднозначность увидеть надо сильно постараться.

Дело в том, что это не совсем клише, а сюжетный ход, которого ждет зритель. Клише это - вырывание из пут перед непутевыми охранниками, долгие диалоги перед убийством и т.д.

Что же, за сим удаляюсь из темы, видимо, дальше мы пойдем по замкнутому кругу.

[Al Bundy]

Скрытый текст - спасайте детей:

Сообщение от Мережук Роман

Та-дам.

В таком случае если бы наш герой спас дочорку, он бы тоже должен был зваться эгоистом и подонком, что, разумеется, несоответствует пониманию этих слов в нашем, давно уже не социалистическом обществе -)

Спешу напомнить, что за несколько часов пребывания у брата на базу проникли разбойники. Так же Джоэл и Элли побывали в катакомбах, где до этого жили люди. Там в записке говорилось - кто-то всего лишь не закрыл дверь. Я очень даже допускаю такой конец развития событий.

Разбойники проникли, чтобы играть интересно было, понятно же, что там не каждый день так.

итого 4 героя из сонма полностью добрых геров голливуда. Счет опять же в пользу игры.

это 4 героя, которые тут же пришли на ум, =) так-то их много, посмотрите фильмографию Иствуда, гг, плюс это лишь показывает нашего героя жестоким к врагам, а не плохим персонажем. Были бы эпизоды, где надо было грабить обычных людей, был бы другой разговор.

А идеально показать, что герой хочет оставить девочку себе, потому что он эгоист, можно было бы через эпизод, в котором он бы убивал тех, кто хотел бы забрать ее у него, но не на смерть, а в более лучшие условия. Куда его бы не пустили. Вот если бы он таких людей грохнул, или хотя бы просто отказал им, а ей соврал, тогда бы да, это показывало бы, что он не ради нее, а ради себя ее оставляет. Но этого нет, есть спасение ее от смерти, благородный поступок как бы там ни было, хехе

Дело в том, что это не совсем клише, а сюжетный ход, которого ждет зритель.

Я ждал, когда как-то оправдают ту нелепость, что мужик на всем протяжении даже не задумался о возможной угрозе от врачей, а дилемма имеющаяся на мой взгляд изначально провальная, нет ощущения, что пациент был неправ, нет ощущения, что он эгоист, не знаю откуда вы это взяли, никакой неоднозначности, самое размеренное голливудорешение. Я-то пока не знал, что там, думал из-за ажиотажа по финалу, будто он ее оставит умирать, вот это было бы хоть тоже не "неоднозначно", но хотя бы пооригинальней.

[lolnoob]

Сообщение от Мережук Роман

Все это давно запилили в диалоговых окнах теже биовары.

В какой игре?

[Линолеум]

я заметил, что больше всех ругают игроки по ютубу)))

[Red Fox]

"Одни из нас" / "The Last of Us" (2013)

Сделать забавную, позитивную и при этом качественную видеоигру чертовски сложно. Но не стоит думать, что серьёзность даётся разработчикам столь же легко. Для того, чтобы правильно подать подобную историю и не скатиться в дешёвый пафос, не переборщить с мрачными тонами и спорными темами, тоже нужно многое. А выбраться из кучи лет позитивных игр и хорошо сделать неожиданный серьёзный по тематике проект представляется вообще чем-то из разряда фантастики. Что ж, теперь Naughty Dog море по колено - они это сделали.
Показать жизнь людей в условиях очередного варианта зомби-апокалипсиса - идея совсем не нова. Но настолько полного и мощного закрытия этой темы видеоигры ещё не видели. От лица Джоэла - пожилого и уставшего от всего - и Элли - подростка, не знавшего мира до катастрофы - мы увидим многое. Ошмётки цивилизации - небольшие карантинные зоны со строгим режимом, охраняемые военными. Пережившие апокалипсис товарно-денежные отношения. Банды грабителей и одиночек, предпочитающих людям одинокую жизнь в городе, кишащем заражёнными. Небольшие общины, пытающиеся жить нормально и вздрагивающие от каждого шороха за стеной. Другие поселения, с совершенно иными и пугающими до жути представлениями о "нормальном". Людей, пытающихся как-то справиться с заразой (тут, естественно, в весьма интересном ключе встанет вечный вопрос о мировой гармонии и слезинке ребёнка).
И всё это - в выверенном так, как это умеет Naughty Dog, игровом процессе. "The Last of Us" - очень сложная игра. Истинный и реалистичный survival, такой, что за главного героя по настоящему боишься, что как нельзя кстати в придуманном сценаристами мире. С такой привязанностью к персонажам любое новое препятствие на их пути воспринимается очень серьёзно, любой неожиданный поворот сюжета, меняющий для Джоэла и Элли всё, заставляет сердце биться сильнее, а в те редкие моменты, когда всё хорошо, испытываешь нешуточное облегчение.
Но на этот раз идеального темпа разработчики всё-таки не выдержали. После очень сильного и эмоционального вступления игра как бы говорит нам "так, я пойду перекурю" и удаляется на пару часов, за которые игрок переживёт довольно нудную и неинтересную часть игры. Сюжет здесь ещё толком не начался, мы видим героев в их повседневной жизни и ещё не можем им сопереживать из-за крох информации о происходящем, что нам доступны. К сожалению при всём своём великолепии "The Last of Us" получилась игрой, "в которую нужно втянуться", что не идёт ей на пользу.
Но втянулись, судя по всему, многие, что не может не радовать. Naughty Dog достигли новой планки качества, а Sony, вдохновившись тем, как приняли игру, в следующий раз наверняка хорошо подумает над тем, чтобы дать студии полный карт-бланш.
"The Last of Us" - это "обязательная программа" для любого современного игрока. Первая в чём-то подобном видеоигровому списку литературы на лето.

Оценка: 9,5

[Элвенлорд Гримуар]

Greem Novel, и чем же этот последыш лучше, чем, допустим, The Binding of Isaak, всем шутерам шутер и выживаниям выживание?

[Villain]

Элвенлорд Гримуар, слишком толсто. Зачем же напрямую сравнивать крупный проект - "Последние из нас" с инди-игрушкой "Исааком"? Тем более, не играв в The Last of Us?

[Red Fox]

В этой теме вообще жара, как я посмотрю. =)

[Линолеум]

Элвенлорд Гримуар настолько толстый тролль что ему впору делать липпосакцию. А Игра и впрямь крута. Пусть шаблонна, но сделанна на высочайшем уровне качества.

[Red Fox]

"Одни из нас: Оставшиеся позади" ("The Last of Us: Left Behind") (2014)

Большинство DLC - это ссаная моча, вы согласны? Огромное их количество либо вписывают в игру совершенно по левому и задним числом, а оставшиеся банально вырезают из готового продукта незадолго до релиза. Есть редкие исключения вроде “Mass Effect 2: Liar of the Shadow Broker”, когда с несколькими часами геймплея приходит действительно важная сюжетная линия в рамках истории, но это вообще единицы.

"The Last of Us: Left Behind" воспринимается очень неоднозначно. С одной стороны, показывать всё то, что в нём происходит, было совершенно необязательно. Разве простого упоминания о том, как Элли и её подругу укусили, было недостаточно? Или нам так важно знать, из какой именно дыры Элли во второй половине оригинальной кампании достала медикаменты для раненого Джоэла?

Ничего важного или нового из “Left Behind” вы не узнаете, но совершенно странным образом изо всех сил песочить это DLC не хочется. Я попросту рад вернуться ещё ненадолго в лучшую игру прошлого года и одну из лучших игр в принципе. Плюс отдельно хочется поблагодарить Naughty Dog за показанные в “Left Behind” сцены дурачеств двух подростков. За крупицу детства, не убитого постоянной борьбой за выживание. Ради этих моментов стоило потратиться ещё немного сверх покупки игры.

Обычно я ругаю игры за затянутость и слишком большое время, требуемое для их прохождения, но сегодня я в кои то веки заявлю об обратном: жаль, что “The Last of Us: Left Behind” заняла у меня лишь пару часов. Как и оригинал, DLC довольно медленно разгоняется, из-за чего финальные титры встречаешь с недоумением.

Что, уже всё? Когда я только вошёл во вкус?