Игра Эндера / Ender's Game (2013)

[Angvat]

Robin Pack,
Лучшее, что было в фантастике 80-е? Угумс. Вам лет 15, нэ? В противном случае Нейромант и Шрайк уже идут за вами с книжных страниц, за ними Чужой и Терминатор в обнимку с экрана, где-то чуть дальше ковыляет еще куча народа, от Бегущего по Лезвию Бритвы до Галапогосов Воннегута.

[Лeo]

Если там сюжет книги сохранен, то фильм все равно на фоне "Тихоокеанских рубежей" и "Звездных путей" будет смотреться свежо и круто.

В противном случае Нейромант и Шрайк уже идут за вами с книжных страниц

Весь киберпанк 80-х можно читать разве что из исторического интереса. Сейчас эти книги в такую тоску вгоняют, что просто хоть на стену лезь. Из предсказанного не сбылось ни-че-го. Абсолютно. Если пытаются сделать вид, что какие-то моменты были "пророческим" - оно всё настолько натянуто выходит, что надо быть гибсоновским фанбоем, чтобы соглашаться.

Сравни где интернет больше на себя похож: в "Эндере" или в "первом каноничном романе о кулхакерах" "Нейроманте".

[Rox]

Только что с сеанса. Согласен с Robin Pack , получилось противоречиво. Слишком многое осталось за кадром ,что просто не влезло в хронометраж. Эх, как жаль, как жаль что фильм экранизирует киностудия, а не телеканал. Сколько бы я отдал, что бы тот же шоутайм, или другой кабельный канал, сделал полноценный сериал по книгам. Если давать скидку фильму на то, что все просто нельзя вместить в столь короткое время, и додумывать недостающие фрагменты - тогда становится почти отлично. Если же нет, то все равно неплохо, на голову выше обычных нф пыщь-пыщь, но не книга. Далеко не она.

[Slim Slam Snaga]

Я не смотрел и как бы пока не собираюсь. Я не знаю, что сейчас курят в МФ (надо спросить у Коли Пегасова), но серьезно говорить об этом фильме как о чем-то значимом...Читаешь синопсис и понимаешь, что это продукт для детей не старше 12 лет. Хорошо - 15лет. В 20 это уже неинтересно. В 30 веко начинает дергаться от лубочности.

[Кьяроскуро]

Интернет, на самом деле, намного сильнее похож в Эндере - но только потому, что он там довольно мало описан. Да и автор сам весьма неплохо понимает людей, поэтому он и сумел угадать, как будет развиваться развитие сети.

На сам фильм идти стоит?

[Robin Pack]

Сообщение от Slim Slam Snaga

Я не смотрел и как бы пока не собираюсь. Я не знаю, что сейчас курят в МФ (надо спросить у Коли Пегасова), но серьезно говорить об этом фильме как о чем-то значимом...Читаешь синопсис и понимаешь, что это продукт для детей не старше 12 лет. Хорошо - 15лет. В 20 это уже неинтересно. В 30 веко начинает дергаться от лубочности.

Это лауреат «Небьюлы» и «Хьюго» — детское чтиво и лубок? Потому что главные герои — дети? Страшно подумать, что ты сказал бы, прочитав синопсис, скажем, «Повелителя мух».
Экранизация одного из лучших фантастов современности для МФ — безусловно, одно из главных событий года.

Скрытый текст - Оффтопический срач:

Спроси у Пегасова, что курили в те «старые добрые» времена, когда «Ночной дозор» стал фильмом года, а «Трансформерам» поставили 9 из 10. При всём уважении к основателям, на мой взгляд, с тех пор журнал и в частности «Видеодром» стали гораздо объективней.

Сообщение от Кьяроскуро

На сам фильм идти стоит?

Стоит, но не стоит ожидать там всей книги. Это просто движущаяся иллюстрация к ключевым событиям из линии Эндера (линии Демосфена и Локка там нет). Сокращённая, смягчённая — насилия и смертей меньше, — но в целом достаточно точная. Фильм сохранил основной сюжет и идейный посыл книги, и за это Худу спасибо.

Сообщение от Rox

Сколько бы я отдал, что бы тот же шоутайм, или другой кабельный канал, сделал полноценный сериал по книгам.

Согласен, из книг бы отличный сериал. Особенно если совместить параллельно «Игру» и «Тень», так подробно дополняющие друг друга.
Мне в фильме сильней всего не хватало именно Боба как персонажа. Я как раз перед этим прочёл «Тень», и глядя на жизнерадостного малыша Арамиса Найта, не мог увидеть в нём того жестокого, расчётливого и осторожного гения, о котором только что читал. Просто ещё один из множества детей, ничем не отличающийся от Алаи или Петры.

[Лeo]

Да и автор сам весьма неплохо понимает людей, поэтому он и сумел угадать, как будет развиваться развитие сети.

Футурология именно в этом, а не в том, чтобы угадать какой двигатель в космолете будет.

(линии Демосфена и Локка там нет)

Я сразу сказал что ее не будет, потому что быть не может.

[Slim Slam Snaga]

Robin Pack, мы будем всерьез сравнивать Повелителя и Эндера?
Вопрос не в ГГ, а в целевой аудитории

[Хавьер Линарес]

ой-ой-ой, тут чево-то интересное началось и без меня, надо срочно влезть))

Скрытый текст - про дозор:

не, на самом деле я могу понять, за что дозору дали фильм года. Ибо это же Наш-Самый-Первый-Фантастический-Блохбастер-Чтоб-Эти-Типы-Утерлись-Там-У-Себя-В-Голливуде. Мегапрорыв отечественного синематографа и всяко национальное достояние. Бекмамбетов проехался же, как донской казак по девственной степи) С трансформерами сложнее, тут я даже рассуждать не берусь, какие имелись мотивы и какие преследовались цели

Сообщение от Robin Pack

«Небьюлы» и «Хьюго» — детское чтиво и лубок?

Сообщение от Slim Slam Snaga

Вопрос не в ГГ, а в целевой аудитории

Ну, на самом деле Эллисону за его рассказик тоже Хьюгой дали, хотя не все объективно понимают, за что там было ее давать. Так что премия - это круто, но... А с другой стороны - вы уж простите меня великодушно, но, по большому счету, на какую целевую аудиторию рассчитаны человекопауки, мстители, халки с бэтменами и прочие пираты карибского моря? А также Матрицы, властелины колец и звездные войны?))

[Лeo]

Вопрос не в ГГ, а в целевой аудитории

"Игра Эндера" не детская книга. Детям 15 лет будет совсем непонятно зачем жалеть жуков в конце и вообще поведение Эндера в этом отношении, рефлексия, мормонские забубоны автора, обряд "говорящего за мертвых" и т.д. и т.п. Мне в детстве это было совсем не близко, и слава богу что тогда книгу не читал. Подростковая фантастика это Сальваторе, Уэйс и Хикмен, Буджолд и т.д.

[Slim Slam Snaga]

Magnifico, а на кого Стругацкие, Хайлайны и Герберты всякие?)))

Лeo, наверно мы с вами разную лит-ру читали в отрочестве и юности. И не стоит путать ширпотреб в худшем его понимании с литературой для подростковой аудитории.

[Лeo]

Лeo, наверно мы с вами разную лит-ру читали в отрочестве и юности. И не стоит путать ширпотреб в худшем его понимании с литературой для подростковой аудитории.

Ну, можно "по совету родителей и умных старших товарищей" в 12 лет читать книги типа "Звезды под бичом" или "Нейроманта" и старательно делать вид, что они тебе близки и понятны (ребенку ж настолько понятны проблемы трижды разведенного адвоката, феминистки или диссидента), повторять заученные фразы с целью казаться взрослее и т.д. А можно наслаждаться приключениями темного эльфа или Гарри Поттера, как это делают нормальные дети. Я обе стадии проходил.

ширпотреб в худшем его понимании с литературой для подростковой аудитории.

Серия про Форкосигана от Буджолд это "ширпотреб в худшем понимании"? Okaaay

[Кьяроскуро]

Сходила на фильм. :3
По моему, это просто хорошая, годная иллюстрация к книге. Если читали - можно сходить.

[Argumentator]

Опять же, сходил на фильм.

Не могу сказать, что разочарован, потому что чего-то подобного и ждал. Суть сохранена, но формат не позволил вместить в фильм всё, поэтому пожертвовали глубиной. Острые углы аккуратно спилены, поверхность тщательно отшлифована. Финал предсказуемо недотянул.
Красиво и простенько, детям и подросткам подойдет, ну и так, картинкой полюбоваться.

[Red Fox]

Только что пришёл с.
Как-то так. Всё в принципе ОК, но и ничего особенного не получил. Книгу не читал, но главный твист предугадал (что для меня редкость вообще-то). Хуже от этого он не стал, конечно. Но вот концовка не совсем удачна, надо было на победе и закончить.
Фильмом недели для меня всё же остаётся "Советник".

[люмпен]

Сообщение от Argumentator

красиво и простенько, детям и подросткам подойдет

так и книжка-то вроде б детская? не?
про школу и сражения на экране компьютера - что там снимать?
а основная идея уже в третьей части... но настолько утопическая... что и кино делать не стоит, пацифические фильмы вроде "враг мой" в наше время никому не интересны...)

[Argumentator]

люмпен, скажем так... бывают романы для детей разного уровня качества. Некоторые в полной мере понимаешь лишь перечитывая уже во взрослом состоянии. А некоторые являются именно - и только - тем, чем являются на первый взгляд. "Игра Эндера" - из лучших романов-взросление, ПМСМ. А экранизация... *развожу руками*

[люмпен]

Сообщение от Argumentator

А экранизация... *развожу руками*

позырим... книжка когда-то понравилась...) а сравнивать буду с "отроками во вселенной"...
при всем уважении к автору...)))

[Седой Ёж]

Наконец-то посмотрел... Детское кино? Тогда валим до кучи и ВК и ЗВ, чо? Чего фильму не хватает- экранного времени. Не хватило возможности раскрыть характеры. Понять Эндера, его одиночество. Как он просчитывает друзей- соратников и использует их слабые и сильные стороны... Этого не хватило. Как учителя стравливают группу с Эндером. Показана внешняя только сторона. Мало боев в "Учебке"... Но если читал книгу, то "годная иллюстрация к книге"
Greem Novel,

Но вот концовка не совсем удачна, надо было на победе и закончить.

А книга не о победе... Вся соль в концовке: что значит врага победить? Это понять его и может в итоге именно договорится...
все же 8/10.

[Лeo]

Вся соль в концовке: что значит врага победить? Это понять его и может в итоге именно договорится...

Это как раз самая сильная сторона книги: что

Скрытый текст - описание концовки:

никакого конфликта вообще на самом деле не было. Было непонимание. Один мой знакомый сказал гениальную фразу "если пришельцы когда-нибудь найдут Землю, то будут устанавливать как с разумной формой жизни контакт не с людьми, а с муравьями и пчелами. Вот это в книге показано на 100%. Пришельцы просто не поняли и не приняли право людей на существование, а люди потом ответили им тем же. Хотя люди оказались большими гадами, потому что жуки не поняли, что имеют дело с разумной формой жизни, а люди четко понимали, что уничтожают инопланетный разум, пусть и в целях самообороны.

. Так что книга отнюдь не детская. Ребенок там поймет только общую идею "малолетний спасает мир". Хотя какой к черту Эндер малолетний? От ребенка в нем только физическая форма, так это типичный биоконструкт заточенный под выполнение определенной задачи.