#41
|
||||
|
||||
Исцеление слепого поправил, всем спасибо за советы! Про волка и холод поправлю чуть позже) Может быть у героя появится шрам от волчьего укуса на лице и пара новых воспоминаний)
|
#42
|
||||
|
||||
Темпоральная порука
Кратко: "Книга Илая Таёжного извода"
В общем на мой взгляд довольно интересный "тёплый ламповый" рассказ. Идея: Да меня весьма порадовало такое вольное переложение евангельских событий на фон зимнего постапа) Где есть и деревенская Мария Магдалина, и слепой, и бесноватый, и свой Иуда, и свой Ирод-детоубивец. Нот вот определнно решить в чем была идея рассказа, я так и не смог( Герой - фанатичный религиозный миссионер, готовый во всем полагается на веру? Или просветитель, несущий осколки дервних знаний одичалым людям? Или самозванец, лишь проверябщий себя на прочность и играющий с судьбой в смертельную орлянку? Есть много намеков в пользу каждой из версий, но внятный ответ у меня после прочтения так и не сложился. Что я является ключевой ценностью истории? Библия? Предохранители? Абстрактное добро? Или горстка семян ячменя? Герой: Для меня во многои остался нераскрытой загадочной личностью. Начиная с возраста: есть намеки что он уже не молод, но сколько ему - 30? 50? И заканчивая его истинными мотивами: что же он ищет на самом деле? За что сражается? Чего добивается? Я уже не говорю там про какую-то предысторию или намеки на его будущее. Сферический путник в таёжном вакууме. А то что он именутеся в рассказе то по имени, то "путником", то "посланником" - лишь запутывает дело. То что он путник - ясно из его образа жизни. Но кто назначил его посланником? От кого? И к кому? И с какой вестью? Я никаког овнятного мэсиджа у него не увидел, и намеков на того, Кто его послал не нашел (боюсь, он и сам этого не знает). И попервах я вообще подумал, что "путник" и "посланник" - это два разных человека :) Остальные герои вполне живые, хотя частенько поражают своей наивностью, но не в ужерб живости) Ну, кроме совсем уж необъяснимых поступков: зачем Ну, или Иуда (не так уж словно переставить буквы, чтобы получилоась Адуй) так вдруг захотел научиться читать посреди ночи, что решил развязать пленника, чтобы тут же приступить? Вроде раньше за ним такого рвения к учебе показано не было :) Ну, в общем герои частенько делают что-то потому, что так (в конце я еще напишу про эти странности подробнее) Сюжет: меня скорее порадовал. В меру бодрый, без сильных провисаний. Начинается вообще очень живенько, как и долно быть. Концовка чуть хуже, видимо потому, что она не вытекает из событий сюжета, а скорее была придумана автором заранее. Кстати, то что герой не погибает, возможно и делает посыл истории более легковесным. Когда герой жертвует ради чего-то своей жизнью, то это очень ясно подчеркивает - вот это и есть главная ценность и героя, и его истории! Если уж придираться к названию, то пастырь добрый - полагает душу свою за овцы, а не сбегает при первом удобном случае, чтобы странствовать дальше, оставив всю отвественность на подвернувшуюся Магдалину. Именно в этом я вижу главную суть первоисточника. Не хватало каких-более неожиданных повротов-твистов. Ну пошли и пошли, ну Крал сдался и сладся. Скрытый текст - Примеры: А без этого все съезжает или в сторону Марти Стью (да не боись! я ж неубиваемый!), или в сторону несерьезности истории (да в самом деле и не было ничего страшного - читай "важного"!). Зато порадовали толково заложенные автором параллели и лейтмотивы: - гора муки с ямочкой - зернышки ячменя с ямочкой; - Ио привязанный дереву в холодном лесу - как предвесник судьбы ГГ; - волчья морда Крала и - волк во сне ГГ; - упоминание что Кран н выходи в отхожее место - и раскртие подземного бункера под его домом в конце. Мне это показывает, что автор уже хорошо научился раскладывать по тексту смысловые "камушки", которые потом выстрелят в нужный момент. Это радует) Язык: Меня очень порадовал язык описаний, особенно поначалу. В середине это начало чуть смазываться. Диалоги тоже заметно слабее. То неоправдано длинные невнятные предложения. То лишние эпитеты. То излишне архаичные выспренности ("Путник взыграл духом" - так и хочется добавить "Дерзай, дщерь!" :) Хаотическая "ё-фикация" (уже или ВСЁ ё-фицировать или НИЧЕ)) Но в основном всё довольно живенько - читается легко. Скрытый текст - Царапки и странности...: На этом позволю себе закочить свой "шит-сэндвич" бодреньким. Рассказ действительно оставляет после себя приятное впечталение. Уровень автора растёт, читается, легко, сюжет не нудный. Это весьма сложно - обыграть такую серьезную историю на новых лад. У многих даже хороших авторов это получалось куда хуже и смешнее. Доставляет удовольствие поиск этих "пасхальных яиц" по тексту :) А легкая наивность и некоторая сказочность происходящего, пожалуй, даже идут ему на пользу и компенсируются не очень внятным, но жизнеутвержадающим хэппиэндом :) Кроме упомянутой "Книги Илая", а местами вспоминается "Малыш и Смок", местами даже "Чайка Джонатан" Так и хочется сказать: Ей, Аминь! Конецъ и Богу слава!
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! Последний раз редактировалось Род Велич; 23.03.2017 в 15:17. |
#43
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрытый текст - ответ: Спасибо огроменное за отзыв! Скоро приду!) |
#44
|
||||
|
||||
Продолжаем скрытный обмен в таёжной чаще
Милости просим!
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще! |
#45
|
||||
|
||||
Порука
Группа No. 5 История Иисуса Христа, пришедшего в постапокалиптическую Россию далекого (хотелось бы сказать, никогда не случившегося) будущего, в ядерную зиму. От городов остались маленькие поселения, в которых жители вели… а вот какой образ жизни – не совсем понятно. С одной стороны, торжество права сильного, но с другой стороны полная апатия масс, нежелание подраться за свои права; ну и что, что у «альфа-мужика» ружье? В мире торжества права сильного нет проблем сговориться и исхитрится убить этого «альфа». Потом, с одной стороны наличие (от нехватки народонаселения) всяческих извращений типа инцеста, но с другой стороны детская наивность, доверчивость, простодушная доброта и простая чистая мораль. Мало прописано, чем и как жили поселения – неужели просто ждали, когда «альфа» им мяса настреляет? И почему не знали муки и изделий из нее, если в том мире она была в принципе известна? Одним словом, мир представляется мне не совсем доработанным. Теперь персонажи. У автора был трудный выбор. С одной стороны, он взялся за максимально приближенную к канонической историю Христа, со всеми ключевыми событиями и персонажами, например Нат-Магдалину и Иуду с переставленными буквами, и с печением хлебов. С другой стороны, была сделана попытка видоизменить персонажей в соответствии с реалиями будущего. Мне кажется, что не очень удачно было пытаться сделать и то, и другое одновременно, потому что персонажи сразу обретают бирки, не воспринимаются как самостоятельные новые личности, а сравниваются с «оригиналом» (невольно отмечается, что одна черта «та», другая «не та»). Если же забыть про бирки, то персонажи выходят не мотивированными – например, прототип Иуды невнятен и непонятен (вспомнить хотя бы чудо-причину его самоубийства – дескать, «альфа-мужик» обещал учить читать и обманул). По прочтению возникают вопросы… Что, собственно, сказал Мес такого жителям этого маленького поселения? Что надо делиться едой и сотрудничать? Так это первейший закон маленьких поселений! Мес говорил странные вещи, например, что не надо помнить мертвых. Говорил про счастье, но как-то очень неопределенно. С чем остануться люди, когда он уйдет? Только с чувством сожаления, что ушел хороший лекарь, который пек классные лепешки, и нашел большой склад с полезными вещами. Начали с души, а кончили складом… Скрытый текст - Переход на личности и матерная ругань: Последний раз редактировалось Глокта; 23.03.2017 в 23:25. |
#46
|
||||
|
||||
Глокта,
Цитата:
Очень ждал ваш отзыв, знал, что разгромный и по делу) Всё верно сказано, ну или на 90% Одна просьба - пожалуйста сверните простыню под спойлер?) Я вам постараюсь подробнее ответить, если там где-то есть смысл отвечать вообще, а не молча уйти с поникшей головой)))) |
#47
|
|||
|
|||
Отзыв в рамках "Темпоральной поруки К-21", Группа 5
Кратко: И когда Он снял четвёртую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри. И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. Откр. 6:7-8 Однажды, в студеную зимнюю пору мессия явился; был сильный мороз. Перед нами постап на фоне суровой сибирской природы. Идея: И сказал я в сердце своем: “праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и [суд] над всяким делом там”. Еккл. 3:17 Сеять доброе и вечное - хорошо. Всем нужна надежда. Судить людей земным судом надо. Окей, возражений не вызывает, согласен. “Но убивать не имеем права”?! Позвольте, как же так? На этом месте про-христианская линия разом закончилась. Авраамический Бог - справедливый судия и снабжен атрибутами гнева. Пророки его и посланники не просто могут, а обязаны судить и приводить приговоры в исполнение. Быть мечом Его гнева, инструментом Его правосудия - не право, но крест (и тяжкий труд). В референсной “Книге Илая” даже слоган у фильма намекает: «Одни будут убивать, чтобы завладеть ею. Он будет убивать, чтобы её защитить». Герой: В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них... Апокалипсис 9:6 На первый взгляд кажется, что наш герой и так уже в полном порядке. Снаряжен Холодными Руками Мартина и горячим сердцем Макса Рокатанского, быстрым снегоходом и твердыми моральными принципами. Позвольте, а где же внутренний конфликт? Где цель, что заставляет его жить дальше и двигаться вперед? Если я правильно понял, он светлое дитя темной полярной ночи, да? Постап Морозко - отбирает все у плохих мертвых людей и отдает живым хорошим (согласно суровым Зимним законам)? Может ему просто в лето нельзя? Поэтому он бежит на Север, когда всем так хочется на Юг? А почему он холод не любит тогда? Он должен радоваться снежным бурям и низким температурам, вроде А еще ему не хватает зверя-компаньона. Это “мастхев” для любого спасителя. “Белый волк ведет его сквозь лес, белый гриф следит за ним с небес” - вот так правильно, а без львов, послушных, как дети, пустовато. Вообщем, главный герой оставил у меня противоречивые впечатления. Он слишком хороший в самом плохом для литературного героя смысле - лишен глубины и внутренних противоречий. Главный антагонист достался ему соответствующий - скучный уродливый скряга. Унылый злодей поневоле. Может его людоедом надо было сделать или заядлым чучельником? Убийствами детей и выскочек в постапе никого не удивить, страстью грести под себя и жадничать - тоже. Остальные персонажи вполне себе бедные и беспросветно несчастные люди. Отчего закономерно сливаются в безликую серую массу. Сюжет: Не думайте, что пришел принести мир на землю; не мир пришел принести, но меч... Мф. 10:34 Сюжет рассказа прямолинеен и прост, что на мой взгляд вполне уместно. Не всегда хватает интересных деталей. Если дело происходит в Сибири, то хотелось бы увидеть элементы местного колорита: снегоступы, охотничьи лыжи на меху, очки из монет, защищающие от снежной слепоты, и прочие “северные” фишки. Снегоход продолжает тарахтеть через 200 лет после катастрофы. А на чем он ездит? Если это электроход или спиртоход, то было бы круто уделить ему хотя бы пару-другую абзацев. Холодные Руки у Мартина на лосе ездит для повышения крутости, может и здесь снегоход не нужен? Собачки и олени вполне подошли бы герою. Потеря предохранителей выглядит странно. Может быть свечи зажигания или топливный насос накрылись? Их из проволоки и палок точно не сделать. Охотиться, что с луками, что с ружьями на регулярной основе в тайге - плохая затея. Надо ставить капканы, силки и ловить рыбу. Иначе не прокормиться. Закапывать трупы зимой в тайге? Их там и летом на деревьях коренные народы предпочитали хоронить, а не в земле. Избушки на курьих ножках, ага. Можно для красоты и в реке утопить, как у А.Иванова в “Сердце пармы” Отказ героя судить и убивать стал для меня действительно неприятной неожиданностью, непонятной и необъяснимой. Если уже есть Холодные Руки, то почему бы не вспомнить и Неда Старка? Он-то детям своим хорошо объяснил, зачем нужно головы рубить осужденным самостоятельно. Вслед за отложенным судом, вполне понятное повествование кубарем покатилось под откос через странные мухоморы и не настоящую жертву прямиком к смазанному финалу. А не надо нарушать каноны без особых на то причин, вот что я вам на это скажу! Язык: Можно почистить и усушить. “О том, что хорошо и что плохо” писал все же Маяковский. Мне не хватало “преломить хлеб” и подобных отсылок к библейскому языку в соответствующих местах. Скрытый текст - Только для автора: Как ни странно, даже с учетом всего вышесказанного, рассказ мне понравился. Он вполне живой и собран из годных элементов. Просто нужно его хорошенько доработать. |
#48
|
|||||
|
|||||
Ага, а то чо всё время пустыни
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Отсылок на самом деле тьма тьмущая) Спасибо, конечно! Работать работать! Вообще сырота, мне уже самому не нравится) А ведь можно было ого-го запилить! |
#49
|
|||
|
|||
Цитата:
Пастырь добрый это же тот, кто пасет, кто защищает, кто ведет на заклание и сам режет, если надо. Пастухи только в детстве Лелями бывают, а дальше все поголовно ковбоями становятся. Поэтому и собака рядом часто с "пастырями", и "бич Божий" - все это атрибуты пастуха. Изначально "Добрый Пастырь" это вообще Митра, а митраизм это вера римских легионеров. Цитата:
Персонажа, который по Зимнему закону все забирает у мертвых и раздает живым, реально можно сделать крутым. Он же и так дитя Деда Мороза? Дед Мороз всех зимой морозит? Положительные стороны: реки-дороги, зимняя охота, добыча по зимним законам. Отрицательные стороны: холод убивает и калечит, с живыми жить не может. Вот Морозко ходит по рекам и просекам, ищет замерзших торговцев и охотников, забирает у них вещи, товары и добычу и раздает живым. Потому что мертвым ничего уже не нужно. Цитата:
"Сердце пармы" прекрасная, прямо в постап просится |
#50
|
||||
|
||||
Почитаю как-нить)
Цитата:
Забавная идея) Оригинально) |
#52
|
||||
|
||||
Привет, Соколиный Перун!
Знаешь, когда я в прошлый раз читал текст он мне нравился даже больше, без оборотня, с немного другой концовкой. Я даже не понял, почему Крал сбежал. Фон раньше больше нравился, но всё равно казался (а) наивным, (б) плохо связанным с прошлым миром, детализованным в соответствии с библией, но не с сегодняшним состоянием дел. И про те детали, которые мне не нравились особенно, я уже пробурчал, что хотел. По теме: прости, но связей между прошлым и настоящим в рассказе для меня мало. Опять же, потому что деталей из прошлого почти нет. Кроме библии. ИМХО, ты проделал большую работу, во время которой убежал от темы. Чо делать? |
#53
|
||||
|
||||
Читать Чернышевского!
А по сабжу: голосовать по совести и велению сердца, положив руку на Библию, с клятвой: "Правду и только правду" |
#54
|
||||
|
||||
А хорошо!
я не люблю всяких религиозностей и прочей пропаганды, но тут... высокого уровня текст. несмотря на то, что почти в точности повторяет уже написанное. я читал с удовольствием.
__________________
гуляю сам в октябре |
#55
|
||||
|
||||
NB!, бывает)
Дед, ну я так увидел тему - что книга из прошлого поможет людям будущего стать человечнее. Если ты не увидел - ты мне ничего не должен) Голосуй как удобно) Мартокот в октябре, спасибо! Первый раз вы хвалите мой рассказ) А мне самому он уже никак)) |
#56
|
|||
|
|||
И снова загадочный постапокалипсис. Люди сбиваются в мелкие кучки, смешиваются с родными и кое-как выживают.
Герой напоминает киборга. С него содрали часть кожи и оставили на всю ночь голым на морозе, а ему хоть бы что. Понятно почему оборотень его жрать не стал. И девушками герой не интересуется… Киборг – одно слово. Смысл жизни у него своеобразный. Помог чуть-чуть и дёру, другим помогать. А эти пусть сами выбираются как могут. Такая помощь только вредит. Всем не поможешь. А ну как не найдёт другую деревню или не поймут его там? И этим не помог и других не нашёл. Тоже мне, праведник. Не лучше ли одну деревню вытянуть. Глядишь и другие подтянутся. Слухами ведь Земля полнится. К тому же, мудрость героя смешивается с неблагоразумными поступками. Кто же, чай в доме врага пьёт. А враг хитёр и коварен и герой, с его опытом, не мог это не знать. Он даже не научил жителей мясо варить, так и будут они есть его сырым. Словом, страшно всё. |
#57
|
||||
|
||||
Антураж, добрый день! А у вас свежий, другой взгляд совсем на рассказ, спасибо!) Очень неожиданно даже.
Цитата:
Цитата:
Северные народы по сей день едят мясо сырым и даже специально тухным) В условиях севера это может быть необходимо, т.к. сырое мясо содержит свои полезности (ну и вредности тоже может, но с этим привыкшие желудки справляются) прогоним нечисть.... Спасибо за отзыв! |
#58
|
||||
|
||||
Falcon Feather, я тут выше давал ЦУ как голосовать, но не отписался по самому рассказу
Интересно у вас тут все, автор! Мало того, что я с ответным визитом, так мне еще и голосовать за вас! Нелегкую себе работенку выбрал ваш Мес. Людей на путь истинный наставлять - это самое последнее дело. Мы в ЧК точно это знаем. Да еще и не благодарное это дело, лучше бы ваш Мес семью завел да поселился где-нибудь на речке. А там детишки, то да се... некогда было бы гонять по сугробам на снегоходе. Вы, автор, взяли на себя нелегкий труд адаптировать Евангелие к условиям морозного постапокалипсиса. То есть задачу такую же титаническую, как ваш герой Мес. Удалось ли? Удалось показать, что слово бессмертно. Что книга из прошлого, может помочь людям в будущем. Удалось рассказать о том, что как бы сейчас скептики и циники не посмеивались над идеями добра, эти идеи бессмертны. И пока есть книги, несущие в себе семена добра, будут люди, которые пронесут это добро через невзгоды и апокалипсис. Удалось показать, что добро "заразительно", и люди всегда тянутся к нему, как растения к свету. Конечно, стилистически кое-где хромает язык. И некоторые моменты, возможно, недожаты. Но в целом рассказ оставляет самое позитивное впечатление. Спасибо за рассказ и смелость написать его! |
#59
|
||||
|
||||
Длань Чекиста, я просто покраснею, пожалуй, слова будут излишни
Ибо думаю, что не получилось даже на процент от того, что я хотел) Спасибо за саппорт! |
#60
|
|||
|
|||
Рассказ довольно быстро проявляется творческим использование Библии, меня это устроило. Принципиальное не обсуждаю, принимаю как авторское видение. Две мелочи, раз уж споткнулся о них. ГГ, видимо, озяб-притомился, поэтому отвечает на вопрос девушки, как он вылечил ее, что-то не то. Запасные предохранители разве не должны быть с собой? Может, пусть другое выйдет из строя?
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пастырь Врат Ада (06.02.2012) | MirfRU | Новости | 1 | 07.02.2012 05:06 |
Пастырь / Priest (2011) | Alex S.S. | Кино | 43 | 04.09.2011 18:10 |