Литературный клуб. Организационная тема - Страница 23 - Форум «Мир фантастики»

**Flüggåәnkб€čhiœßølįên** · #1 03.06.2008, 00:46

Литературный Клуб

В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города...

Литературный клуб

Литературный клуб - это объединение форумчан в рамках раздела "Литература", созданное для того, чтобы участники могли обсудить хорошую литературу и дать совет своим соклубникам относительно того, что стоит прочесть. "Членов" клуба можно условно разделить на две категории: руководители и участники.

Участники: участники клуба должны прочитать произведение, предложенное для обсуждения и развернуто высказать свое мнение об этом произведении. Под развернутым мнением подразумевается, в частности, высказывание о смысле произведения, стиле его написания, его художественных достоинствах. Участником может стать любой зарегистрированный пользователь форума. Статус участника приобретает любой, кто участвовал в обсуждении последней книги. Каждый участник имеет право предложить руководителям клуба книгу для прочтения и обсуждения участниками.
Уточнение, касающееся группы "Литклуб": заявки на вступление принимаются от пользователей, принявших участие, как минимум, в одном обсуждении клуба. Так, сказать, зарекомендовавших себя.

Руководители: руководители клуба утверждают книги для прочтения и обсуждения из предложений участников, а так же следят за работой клуба, координируя и контролируя ее. Статус руководителя действителен до тех пор, пока руководитель исполняет свои обязанности - т.е. он условно-пожизненный.
Основатель Литературного Клуба: Argumentator.
Действующий руководитель Литературного клуба: Мережук Роман
Патронесса Литературного Клуба: Лаик.

Скрытый текст - Правила выбора книги:

Правила функционирования клуба:

* Руководители принимают заявки участников Литературного Клуба, определяют порядок обсуждения книг и составляют расписание их обсуждения.
* Обсуждение книги длится две недели. В зависимости от объема книги и пожеланий обсуждающих, срок может быть продлен до трех недель.
* Участник, предложивший книгу, должен участвовать в ее обсуждении. При желании он может объяснить в тексте своего отзыва, почему выбрал для обсуждения именно эту книгу.
Самые интересные рецензии будут выложены в теме "Рецензии и мнения", интересные споры - продолжены после закрытия обсуждения в темах по авторам.

Скрытый текст - Прочитаные и обсужденные книги:

Кроме чтения и обсуждения книг, в рамках Литературного Клуба будут устраиваться дискуссии, связанные с классической и современной литературой, книгоизданием и вопросами, волнующими посетителей раздела. Предложения тем дискуссий принимаются в этой теме от участников Литературного Клуба.

СЕЙЧАС ЧИТАЕМ И ОБСУЖДАЕМ (СРАВНИВАЕМ):

Паоло Бачигалупи "Заводная". ссылка, fb2.

**Waterplz** · #**441** 15.09.2010, 11:34

читал уже. не такая уж и классная, у него есть и лучше - "Тебе нравится что ты видишь?" например.

**Snake_Fightin** · #**442** 15.09.2010, 11:38

Не знаю. Мне понравилась Башня. Она трогательная. Потом почитал про супер-существо жертву экспериментов и обунылился. Потом ещё почитал и завяз, не помню на чом застрял. Подумал, что лучшеб Тед написал крупноформатно про башню.

**Argumentator** · #**443** 15.09.2010, 11:50

Waterplz, Snake_Fightin, а вот мне как раз очень понравился "Понимай" :-) Как вижу, про Чана вполне можно поговорить? Возражения или контр-предложения будут?

**Snake_Fightin** · #**444** 15.09.2010, 12:14

Будут. Нужно выяснить кто и о каких его вещах сформировал мнение.

**Waterplz** · #**445** 15.09.2010, 12:14

Цитата:

а вот мне как раз очень понравился "Понимай"

Все-таки первоисточник, "Цветы для Элжернона", лучше.

Я думал мы чего-нибудь почитаем новое, а потом поговорим, но в принципе пофиг)

Цитата:

Нужно выяснить кто и о каких его вещах сформировал мнение.

Я читал сборник "История твоей жизни". И немного "Exhalation", но забросил.

**Argumentator** · #**446** 16.09.2010, 07:16

Цитата:

Сообщение от Waterplz

"Цветы для Элжернона"

Если ты так считаешь - ты просто не понял рассказа. "Цветы для Элджернона" ни в коей мере не являются для "Понимай" первоисточником. Эти рассказы - совсем о разных вещах, просто сюжетная завязка похожа.

Цитата:

Сообщение от Waterplz

Я читал сборник "История твоей жизни". И немного "Exhalation", но забросил.

То же самое плюс "Купец и волшебные врата".

**Waterplz** · #**447** 16.09.2010, 07:53

Цитата:

Если ты так считаешь...

Я и не говорил что они об одном и том же. Но Тед Чан сам писал что впечатлился "Цветами..." и захотел подумать, что было бы если развитие интеллекта продолжилось. Так что имею полное право называть первоисточником :3

**Argumentator** · #**448** 17.09.2010, 13:31

Waterplz, просто не надо смущать народ. Называть "Цветы..." первоисточником будет в данном случае, как мне кажется, терминологически неверным. Нет ни отсылок к "Цветам...", ни полемики с ними, только завязка похожая. Не назовешь же ты, например, "Братьев Карамазовых" первоисточником для "Уходящих из Омеласа", хотя Ле Гуин писала под впечатлением от Достоевского.

**Waterplz** · #**449** 22.09.2010, 12:43

что вы думаете об этом? в прямом смысле, а не в качестве книги для прочтения и обсуждения.

Wendy Wicca · #**450** 22.09.2010, 13:09

Waterplz, невозможно читать, если ты не программист и не понимаешь языка C++. Он бы еще HTML-кодом написал...

**Waterplz** · #**451** 22.09.2010, 13:30

я не программист, С++ знаю, но читать все равно не могу. непонятно как искать смысл у высказываний. или предложений. или абзацев.

Катюшка · #**452** 22.09.2010, 13:36

У меня сразу одна мысль: человек не знает, как уже выделиться из толпы)))

**Jur** · #**453** 22.09.2010, 13:39

По мне так это некий инструмент "для своих" типа черного квадрата. Люди читать такое не могут... ну, если только совсем для гиков.

**Гиселер** · #**454** 22.09.2010, 13:48

Цитата:

Сообщение от Waterplz

что вы думаете об этом? в прямом смысле, а не в качестве книги для прочтения и обсуждения.

Бред сумасшедшего.

Цитата:

Сообщение от Катюшка

У меня сразу одна мысль: человек не знает, как уже выделиться из толпы)))

Знаешь, это, как знаменитое стихотворение "Экстаз". ;)

**Argumentator** · #**455** 22.09.2010, 14:18

Waterplz, человек очень постарался выразить свои мысли таким образом, что, чтобы их понять, нужно приложить очень большие усилия. "Уллиса" Джойса тоже не понять неподготовленному человеку. Только тут требуется подготовка другого типа, а без нее не воспримешь ну вообще ничего. Я даже не стал и пытаться разобраться, т.к. мне время дорого. Лучше вот что по читаю пока (для ЛК, впрочем, тоже не предлагаю)).

Wendy Wicca · #**456** 22.09.2010, 14:32

По-моему, забавно )
Как прикол. Еще бы по нять, о чем это...

**Robin Pack** · #**457** 22.09.2010, 14:40

Цитата:

Сообщение от Waterplz

что вы думаете об этом? в прямом смысле, а не в качестве книги для прочтения и обсуждения.

Выезд на форме при отсутствии содержания. Все равно что я напишу рассказ нечитаемыми символами       , морзянкой, или пиктограммами, и скажу, что он гениален, ибо требует больше всего усилий для понимания. При этом в нем будет содержаться типичный блоговый бред про "Я сошел с ума" и "Жизнь так жестока". В лучшем случае.

Словарный запас удручает. Выглядит как после Промт.

кобальтового кулака, вонзающегося в анус, когда сам коронуешь солнце

игра, в которую вторгаются телесные жидкости хладнокровной болезни пса

Чисто белое кульминационное устройство телесных жидкостей – бойроид пса дышит внутренностями

клонированные ребята хладнокровной болезни нарко-эмбриона, о котором мечтал NDROID в убийственном мозгу

Для сравнения промтовский перевод "Кота" Толкина:

Цитата:

Богач на циновке
может казаться, мечтает
из хороших мышей, которые достаточны
для него, или сливок;
но он свободный, возможно,
прогулки в мысли
непокоренный, гордый, где громкий
ревевший и боровшийся
его семья, скудная и тонкая,
или глубоко в логове
на Востоке пировал на животных
и нежные мужчины.

**Waterplz** · #**458** 22.09.2010, 14:54

Margulf, т.е. ты точно знаешь что содержания нет? я до содержания добраться не могу.

На счет словарного запаса я совсем не уверен. Возможно, это операторы. Он же пишет в стиле Си, а у языков программирования нет такой избыточности лексики, как у естественных языков - синонимов, омонимом, фразеологизмов и прочего.

**Robin Pack** · #**459** 22.09.2010, 15:01

Waterplz, у слов есть значения. По словарному составу произведения можно понять, о чем оно. Представь, что ты просматриваешь текст на иностранном языке и понимаешь только имена / названия и "интернациональные" слова типа "автомобиль". Если это текст о Наполеоне и битве при Ватерлоо, то ты увидишь эти слова и в общих чертах поймешь, о чем текст. Увидев интернациональные слова "компьютер", "программа", "диск", ты поймешь, что текст о компьютерах и программах. А этот - о псе и эмбрионах.

Я привел фрагменты фраз, довольно большие, в которых нет знаков C++. Это законченные фразы, многие из них можно выделить как предложения. Но связи между словами в них нет.

**Waterplz** · #**460** 22.09.2010, 15:09

Цитата:

Но связи между словами в них нет.

Цитата:

Японский: из японского языка взяты отдельные слова и порядок слов в предложении.

Насчет слов - он их переназначает. Оператором =. А с помощью операторов +, - ,++ занимается слово(смысло)творчеством. Поверю на слово, что в тексте часто встречаются "псы" и "эмбрионы". Но это не псы и не эмбрионы.