Смерть книги

[Леди N.]

Сообщение от Al Bundy

Ощущение сопричастности должен бы давать талант написавшего, а не носитель. При всем том, что книгу приятнее держать в руках и прочее)

Так он и дает ощущение сопричастности, этот самый талант, причем и через электронный носитель самым чудесным образом. Поэтому и хочется лишить его электронной безликости и облечь в красивые материальные формы, чем самым утвердив свою сопричастность окончательно)

ЗЫ. Ух ты, меня тут пару раз упомянули!

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от Fainor

При всем том, что книгу приятнее держать в руках и прочее)

Сообщение от Седой

Al Bundy, лично я электронную книгу читаю, как информацию. Холодно оценивая достоинства и недостатки. Бумажной- живу.

Сообщение от Teku

Книгу листаешь, осознаешь пройденный от начала путь. Она осязаемая и она твоя Потом ставишь в шкаф и любуешься оранжевой полочкой с Олди или черной с Пратчеттом, как то так)

Сдается мне, мы говорим больше о привычках чем о душе. Мы привыкли к тому, что страницы пахнут бумагой, а не пластиком, привыкли листать их и чувствовать, как их стопка с левой стороны становится толще, говоря о том, какой путь мы прошли вместе с героями.
Все это чисто субъективные ощущения, связанные с тактильной и зрительной памятью.
Конечно, бумажная книга еще долго будет жить. Хотя бы в коллекционных изданиях. А электронная книга имеет еще кучу недостатков - пока она не цветная (в доступном колличестве), еще не урегулирован вопрос о авторских правах. К тому же, плата за легальную скачку идет чутку меньше чем в бумажном варианте, а это учитывая затраты на транспортировку, тиражирование и сопутствующие расходы!
Я выбрал электронный вариант потому что мои желания в сфере литературы не совпадают с возможностями в финансовом плане. Если коротко - я могу с легкостью потратить до четверти заработной платы. Год пользуюсь, доволен.

Сообщение от Леди N.

ЗЫ. Ух ты, меня тут пару раз упомянули!

Авторитет на зоне =)

[Al Bundy]

Сообщение от Леди N.

Так он и дает ощущение сопричастности, этот самый талант, причем и через электронный носитель самым чудесным образом. Поэтому и хочется лишить его электронной безликости и облечь в красивые материальные формы, чем самым утвердив свою сопричастность окончательно)

А почему "электронная" - это безликость, а бумага - утверждает сопричастность?) Бумага - такой же носитель информации, не имеющий, как правило, к ней самой непосредственного отношения. Ну и тут выше правильно сказали - лишь вопрос привычки, не безликости или души

Сообщение от Fainor

Одно время говорили, что сотовых никогда не будет.. Кому они нужны, типа, будут. И что мы видим? Мы без сотовых, как без рук! Тоже и с книгой будет

С какой книгой?) Бумажной/электронной?)

[Robin Pack]

Сообщение от Патриарх

Думаю, бумажная книга не перестанет существовать. Некоторым вещам удобнее оставаться на бумаге. Производственным справочникам, школьным учебникам, документам. Художественная же литература вполне может процентов этак на 80-90 перейти в электронный формат.
А ещё будут коллекционные издания в бумаге, я думаю.

Как раз справочникам и учебникам на бумаге приходит конец стремительно. Потому что справочники и учебники - это не произведение, это информация. Нет разницы, откуда её получать. Для такого рода текстов даже электронный формат не нужен - нужны тематические сайты, а также Гугл и Википедия. Зачем таскать и хранить толстые бумажные томики, или даже толстые PDF-ки, когда Гугл и Вики ответят на любой вопрос по теме?

Уже сейчас в столицах всё чаще в институтах на парах студенты сидят не с книжками и тетрадками, а с ноутбуками. Вбивают в них конспекты, хранят в них электронные версии справочников. И дальше это будет только усиливаться.

А вот художественная литература на бумаге ещё может выехать за счёт "эффекта комикса", как я это называю. Хорошее оформление, богатое иллюстрирование, хитрая вёрстка. Книги-игры, в частности, которые бесполезно переводить в голый текст - там как минимум важны номера страниц. Комиксы не почитаешь с телефона - нужен миниум планшетник. А главное, голым текстом тут не отделаешься. Нужно как минимум сделать качественный скан в PDF. А значит, изначально должна быть всё же бумажная книга, которую будут "красть".
И правильная книжная индустрия сейчас идёт к этому. Посмотрите на "Левиафан" Вестерфельда, на "Герметикон" Панова - богатое иллюстрирование, книга как произведение искусства. Посмотрите на последние книги Акунина, в частности на "Квест". Такие книги очень сильно теряют при переводе в электронный формат. А значит, их скорее всего купят на бумаге.

Голый, справочный, информационный, неоформленный текст - удел интернета. От книги теперь хотят чего-то большего.

[Рэй Соло]

Смерть бумажной книге не грозит, по крайней мере, в ближайшее время. Пока живы такие мамонты как я, предпочитающие все-таки иметь понравившиеся книги в бумаге. Ну и подарочные издания тоже нельзя со счетов сбрасывать. Еще одной причиной является пока еще не повсеместное распространение по нашей стране интернета, сети распространения электронных читалок и других примочек.

[Aster]

Сообщение от Robin Pack

Нужно как минимум сделать качественный скан в PDF. А значит, изначально должна быть всё же бумажная книга, которую будут "красть".

Я, конечно, не специалист, но разве сейчас макет делают не в электронном виде? А пережать из специального типографского формата - не проблема.

Сообщение от Robin Pack

Вбивают в них конспекты

Или скачивают их, потому что преподаватели сами выкладывают их на страницах курсов, которые читают.

Сообщение от Robin Pack

Зачем таскать и хранить толстые бумажные томики

На это есть один ответ. Специализированная литература часто изобилует иллюстрациями, графиками и прочим, что пока что на электронной книге просматривать не очень удобно, мягко говоря. А постоянно сидеть перед монитором не очень хорошо для глаз. Мои диоптрии гарантируют это.

[sketchman]

Рано или поздно бумажным книгам все же придёт конец. Форматы всегда меняются, когда возникает что то более удобное. Будь то глиняные пластинки, папирусы или берестяные грамоты, когда появляется более удобный формат старые форматы вымирают. Сейчас ещё мы довольно далеко от вымирания бумажного формата (так как у имеющихся электронных аналогов много недостатков и не хватает объёмности и осязаемости), но через пару десятилетий, столетий или на худой конец тысячелетий возникнет новый формат, более удобный в использовании.

[AnnBlack]

Сообщение от sketchman

не хватает объёмности и осязаемости

этого мне больше всего не хватает несмотря на все плюсы электронки

Сообщение от sketchman

через пару десятилетий, столетий или на худой конец тысячелетий возникнет новый формат, более удобный в использовании.

короче говоря не при нашей жизни умрет печатная книга, а пока живем и радуемся ))

[Waterplz]

Бумага не умрет пока есть люди, которым нужна неведомо зачем эта осязаемость и объемность. Надеюсь скоро эти сумасшедшие (ну а как еще назвать человека, которому музыка не мила без скрипа и помех граммофона, а книга без шелеста и тяжести в руках?) выведутся.

[Snake_Fightin]

ЦВЕТНОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ УБЪЁТ РАДИО И КИНОПРОКАТ!

[Eol Hedryon]

Хм... Любопытная тема... Я не знаю, по крайней мере, мне сложно представить окружающий мир без книг в их первоначальном виде. Наверное, это примерно то же самое, что с компакт дисками и пластинками - знаешь, что всё это можно скачать в интернетах и нахаляву, но вот что-то внутри знает, что сердце лежит к варианту бумажному. Вот, скажем, недавно купил, наконец, Бесконечную Историю в бумажном варианте, хотя сто тысяч раз мог ее скачать. Да и вообще, вот чисто по правилам техники безопасности не люблю читать текст с монитора компьютера. А то, что на правила тб у нас сейчас обращают внимание единицы, тревожит еще больше. Книги в этом плане тоже обладают рядом минусов, но зрение столь серьезно они не сажают за столь короткий срок. Поэтому однозначно только за бумажный вариант. Кстати, проглядел тему, тут все по поводу отчетов в электронном виде так или иначе упоминают, так вот - базы сейчас в любом виде, даже в самом укомплектованном виде - штука очень ненадеждая. Пока по крайней мере 2-3 поколения не пройдет, к информационным носителям мы не готовы. Не в той мере, скажем так. Сейчас у нас любой сбой в базе данных вызывает панику.

[Fictehappy]

Snake_Fightin, шутка старая. Пока не убило. Так же как кино пока ещё не убило театр.
Как я тут смотрю - в основном по теме идёт обсуждение по смене материально-технической стороны? Рискну показаться скучным и занудливым, но в профильном учебнике по книговедению, есть у меня такая учебная дисциплина по поводу электронной книги есть замечательная фраза - "Феномен электронной книги есть, а самой электронной книго пока нет".
То есть, то, что сейчас является содержанием "читалки" это скан (тем или иным способом) с печатной книги, т.е. текст прошедший какую-никакую редакторскую обработку (одно из многих определений книги;)).
А формы книги менялись вместе с историей человечества.)
И умрёт книга только вместе с человечеством.
P.S. А для читалок буржуи выпускают специальные пшикалки-ароматизаторы: старая бумага, сбежеотпечатанная книга, запах книжного клея, etc.;))

[Robin Pack]

Сообщение от Snake_Fightin

ЦВЕТНОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ УБЪЁТ РАДИО И КИНОПРОКАТ!

Между прочим, удивительно коррелирует с текущим опросом на сайте. Я, конечно, ожидал, что вариант "скачиваю" победит, но не ожидал, что с таким перевесом. И на втором месте - потоковое видео, за которым, на мой взгляд, будущее. Через три года тот же опрос покажет его на первом месте.

Традиционное телевидение смотрят только 16.6%, в дубле опроса Вконтакте результаты ещё хуже - 7.58%. Конечно, сериалы - ещё не всё ТВ, но тенденция характерна. Зачем смотреть телепередачи, когда есть подкасты? Это лишь вопрос технической доступности, а она растёт.

Я, конечно, не специалист, но разве сейчас макет делают не в электронном виде? А пережать из специального типографского формата - не проблема.

Да, но даром его никто не сделает. Я верстал даром только когда в издательском учился, и то, "платой" был диплом.

[Леди N.]

На мой взгляд опрос о сериалах сопоставим только с книгами, которые образуют большие серии. Сериалы удобнее скачивать отчасти потому, что быть привязанной к телевизору каждый день или раз в неделю в определенное время не только неудобно, но и невозможно. И потом хочется посмотреть сразу побольше, уж коли время есть, а не тянуть кота за хвост. Тоже и с книжными сериями. Нужно время, чтобы найти их в магазине это раз. Ну и денег тратить на то, что прочитаешь всего один раз не хочется. Сериалы тоже не часто пересматриваются, как я думаю.

[Al Bundy]

Сообщение от Snake_Fightin

ЦВЕТНОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ УБЪЁТ РАДИО И КИНОПРОКАТ!

Как и говорил, кинопрокат тв убить не может, т.к. у них разного вида лицензии на продукцию и в кино показывают раньше. Радио очевидно свергнуто телевидением, равно как и театр кинопрокатом, при том даже, что кино не совсем аналог театра.

[Snake_Fightin]

Нмвз, число людей, которые берут из интернет всю необходимую информацию, ничтожно мало. Примерно как пользователи Makов.
Ну есть такой казус, и бог с ним.
Число же людей, которые берут из интернет всю полезную информацию, а не развлекательную (не говно-книги, говно-фильмы и т.д.) вообще ноль-целых хрен десятых.
Так что спекулятивная масса-медиарынка - модное чтение, музбиз и кинобиз (те что ориентированы на случайного потребителя, которого подхватило волной) - может и прострадают, а твёрдые фигуры - справочники, учебники и т.д. - останутся в книжно-бумажном виде.

[Waterplz]

твёрдые фигуры - справочники, учебники и т.д. - останутся в книжно-бумажном виде.

Но ведь даже в Рашке-парашке электронные учебники вышли на этап экспериментов (т.е. вышли из сферы теории и абы-кабы). Что уж говорить про цивилизованные страны.

[Al Bundy]

Сообщение от Snake_Fightin

а твёрдые фигуры - справочники, учебники и т.д. - останутся в книжно-бумажном виде. [/FONT]

Пока их не переконвертили - а там как только так сразу. Работать с электронным справочником удобнее, что понятно.

[Медея]

Книга абсолютно точно останется в подарочном варианте. Всяческие юбилейные издания, сборники и тому подобное. Хорошая полиграфия, качественная бумага, солидный вид - это всегда будет цениться.
А насчет остального... Даже не знаю. Количество скачивающих постепенно начинает преобладать над количеством покупающих бумажный вариант.

[Aster]

Сообщение от Robin Pack

Да, но даром его никто не сделает.

А я и не говорю поро "даром". Электронные книги же продаются. Вопрос в уходе от привязки к бумаге. При вменяемых ценах продукт будет покупаться.

Сообщение от Waterplz

Что уж говорить про цивилизованные страны.

Тебе рассказать? Бумажные книги все так же пользуются спросом. Особенно, как я и говорил, специальная литература. Даже лекции, выкладываемые в электронном виде, часто распечатываются, что бы было удобнее делать пометки.