Креатив 20: C - C - Combo Break!

[Falcon Feather]

Всё, понял, спасибо, за разъяснения для тугих, про червя протупил, ага но...

Скрытый текст - ***:

Зачем вообще кавычки?
Ааа... Добро тоже буква в отставке.

Прям кладезь пасхалок, а не рассказ!

Пойду еще прорекламирую, что никто не читает-то.

[Красный сокол]

Автор, мне не хватило сил разгадать ваш кроссворд. Этому способствовал странный реверсивный стиль, который почти сплошь состоит из предложений-гусениц, матрешек. Ну и вообще так расследование не ведут, конечно. Каждая фраза в рассказе по поводу расследования вызывала у меня разрыв шаблона. И поисково-спасательные собаки и патрульный с жезлом. И кровь, которую собаки нашли, которая почему-то принадлежит жертве. Я посмотрел, что такое "элементали", но понял, что в рассказе имеется что-то другое, чем то, что сказал мне тындекс. То есть мне это сильно мешало разгадывать ваши загадки. Я спотыкался на стиле и уже не мог вникнуть в сюжет.

Скрытый текст - Некоторые замечания:

Водитель позднего автобуса, который хорошо знал редких пассажиров в лицо, — первый, кого допросили, — утверждал, что работницу детсада в этот раз на остановке не видел, чему был удивлён, но подумал, что она на работу не вышла или уехала на частном транспорте.

глаголы-гусеницы
знал-допросили-утверждал-не видел-был удивлен-подумал-вышла-уехала
Плюс внутри одного предложения содержится еще парочка. И что такое "поздний автобус"? Что значит "поздний"? Который опоздал, который приходит поздно? Но наречие "поздно" означает, что автобус пришел не в то время, когда нужно, а позже. И то, что водитель автобуса знал всех в лицо? Да и все равно не обязательно один и тот же водитель будет водить автобус. Плюс, почему водитель делает вывод про "частный транспорт" и вообще это канцелярит. Говорят - может быть она вызвала такси или поймала попутку.

Преступность в городе N была большой редкостью, пускай в остальной стране она цвела и пахла.

Преступность не может быть редкостью. Это явление. Оно никак не связано с частотой. Преступления могли быть редкостью. "Остальная страна" - это сильно. Обычно говорят - "в этой стране".

А раз дело завели о похищении и возможном изнасиловании, счёт шёл на минуты. Все силы приказала задействовать Леди N. Её неофициальное политическое кредо: война — на Кавказе, мир — у нас!

Дело возбуждают. И почему о похищении? Разве для этого были какие-то основания? Может быть, обычное убийство? Похищение - это если похитители вышли с предложением выкупа. Ну про изнасилование - это ваще сильно. Это вообще сложно доказать. Только при наличии следов определенных на жертве. Разрывов на половых органах, гематомах, частичек кожи под ногтями жертвы (она сопротивлялась) и т.д.

Червь тоже умел считать — он считал большинство её заслуг раздутой фикцией.

Раздутая фикция - это белоснежный снег, масленое масло, извилистый лабиринт. Тафтология, которая используется для усиления смысла.

Та была обыкновеннее некуда — стенки из поликарбоната, скамейка из дерева, с обветшалой табличкой с расписанием, с низкокачественными глупыми граффити на уровне подростковых глаз.

Никогда не знал, что такое поликарбонат. Посмотрел. А что нельзя было написать - из полупрозрачного ячеистого пластика?
"На уровне подростковых глаз" - это как? Граффити рисуют на всей стене, сверху до низу. И уровень глаз у подростков бывает разный. Бывает к 15-16 годам вымахивают под два метра, а бывают и 1,50 всего. Разница значительная.

Он, пёс старой закалки, предпочитал проводить допросы, вести живое общение,

Ваш Червь он следователь или опер? Следователь не проводит допросы, он лишь руководит следствием. Допросы и опросы свидетелей проводят оперативные работники. Для этого формируется бригада.

Вы же сами знаете, что исчезновение такой важной персоны — одного из избранных элементалей — приведёт к страшному хаосу. Даже если она сейчас засиделась у какой-нибудь никому не известной подруги, мы вынуждены проводить полноценное расследование, таковы правила.

Если она засиделась у подруги, значит с момента пропажи не прошло трое суток, как это нужно выждать. Как раз тут видны нарушение правил, на которые можно пойти, если есть какие-то предпосылки для этого. Скажем, есть свидетели, что произошло именно похищение с угрозой для жизни потерпевшей. А тут только водитель автобуса, который якобы не видел, как героиня села к нему в автобус. Может он и убил ее? Остальных-то пассажиров опросили?

— Прекратите. Нам вообще-то, скорее всего, крупно повезло. А, может, и жертве тоже. Вот, смотрите фотографии, если вам так сложно нагибать своё тело. Они уже готовы. Видите? На бордюре…
— И что тут? Какие-то полосы земли…?
— Это царапины.
— От каблуков?
— Нет. От дверцы авто.

Серьезно? Можно сразу по царапине на бордюре определить, что она оставлена дверью автомашины? И при этом можно определить ее свежесть, что она возникла именно несколько часов назад, а не неделю или год?

— Дверца скреблась об асфальт, только когда её закрывали! — подытожила Дюжина. — Посадка снизилась, когда кто-то подсел. Или если кого-то усадили силой. Но это, наверное, уже не важно, поскольку нам главное найти машину с царапиной внизу под дверью… Если нам повезло, то за последние дни тут останавливались только раз, когда похищали жертву! Это существенно сужает круг подозреваемых комбинант!

Бордюр - это не асфальт, это невысокое бетонное ограждение.
Какой же болван водитель, так близко поставил машину, что сорвал краску с двери. И что жертва был центнер весом, что машина так просела? Под дверью - это как? Дверь входит в паз.
И почему вообще эту машину сразу привязали к преступлению? Мало ли кто там садился?

Усадьба мэра находилась в самом центре города N. Большой в ширину, богато декорированный двухэтажный дом на холме, возле реки. От неё ветвились ручейки-каналы, питающие грандиозный сад, фонтанчики и озерцо с живой рыбой. На территории имелось множество мостков, дизайнерских беседок, гостевых домиков, спортивных площадок, бассейнов и даже шалашей в кронах деревьев.

Смахивает на канцелярских отчет. А картинка не возникает. Спортивных площадки? Написали бы - площадка для гольфа, или теннисный корт. Сразу бы стало ясно, что мэр что-то типа г-на Лужкова.
"Имелось множество мостков" - канцелярит.

В общем я дальше разбирать не буду. Просто попытался объяснить, что подобный стиль мне мешал, понять, в чем состоит загадка.
Но хорошо, что жертву нашли живой и невредимой. Это радует.

Я понимаю, автор, вы можете сказать - да идите вы к черту со своими придирками, я писал лишь головоломку, а не реальное расследование. Но вот чего это было, я так и не понял. Какая-то игра слов. Мне так и не ставшая понятной.

[Комбобрейкер]

Спасибо за отзыв!
Откройте спойлер сообщения №20 в этой теме. Там объяснения по загадке. Если хотите, конечно.

Раздутая фикция - это белоснежный снег, масленое масло, извилистый лабиринт. Тафтология, которая используется для усиления смысла.

Нет. Может быть просто фикция, а может быть фикция раздутая до масштабов, делающих Дюжину известным уважаемым детективом.

"На уровне подростковых глаз" - это как? Граффити рисуют на всей стене, сверху до низу. И уровень глаз у подростков бывает разный. Бывает к 15-16 годам вымахивают под два метра, а бывают и 1,50 всего. Разница значительная.

Человек рисует на стене чаще всего на уровне своих глаз. Так можно определить его рост. Азы криминалистики, достаточно общеизвестные. Легко проверяется в жизни простым методом наблюдения. "Красным по белому" - рассказ про Шерлока Холмса как раз про это.

Можно сразу по царапине на бордюре определить, что она оставлена дверью автомашины? И при этом можно определить ее свежесть, что она возникла именно несколько часов назад, а не неделю или год?

В рассказе говорилось, что бордюры перекрасили всего сутки назад, как раз в рамках общего наведения порядка и ремонта в детском саду.

Машины действительно так царапаются. Идиот или нет, но это реальность. Сам такое наблюдал. Это и вдохновило.

Если поймёте основную идею и кто такие элементали, большинство остальных вопросов отпадёт. Но некоторое учту, ещё раз спасибо! И не отписку настрочили, а всерьёз стараетесь помочь и разобраться, спасибо ещё раз.

[Красный сокол]

Сообщение от Комбобрейкер

Спасибо за отзыв!
Откройте спойлер сообщения №20 в этой теме. Там объяснения по загадке. Если хотите, конечно.

Я прочел, естественно, и все равно ничего не понял. Также подумал, что номера - это номера рассказов в Преноминации. Но не смог никак связать с вашим рассказом. Может я туплю, потому что у меня грипп и башка не варит.

Человек рисует на стене чаще всего на уровне своих глаз. Так можно определить его рост. Азы криминалистики, достаточно общеизвестные. Легко проверяется в жизни простым методом наблюдения. "Красным по белому" - рассказ про Шерлока Холмса как раз про это.

Вы не поняли моих претензий. Я написал - откуда стало известно, что этот уровень был подростка? Подростки бывают разного роста. У Конан Дойля, Холмс знал по свидетельству полисмена, что рядом околачивался мужчина высокого роста.
Кстати, не рекомендую вам использовать расследование Холмса - это аристократический детектив, не имеющий ничего общего с реальным расследованием. Там очень много притянуто за уши. Лучше читайте Чандлера.

В рассказе говорилось, что бордюры перекрасили всего сутки назад, как раз в рамках общего наведения порядка и ремонта в детском саду.

Да, извините про бордюры я пропустил. Но с другой стороны, с момента заявления в полицию прошло всего пара часов. Следователь уже узнал, что бордюры красили сутки назад (как он это узнал? звонил руководству детсада, строительную контору?), но при этом обзвонить подруг пропавшей не смогли? И по-моему краска, которой красят масляная и очень долго сохнет. Так что полоса должна быть очень большой.

Если поймёте основную идею и кто такие элементали, большинство остальных вопросов отпадёт.

Я понял, что это как-то связано с этим конкурсом. Но я совершенно не смог вписать это в похищение, расследование и вообще с личностью "Я".

Скрытый текст - Еще по мелочам:

Из всей массы умопомрачительно дорогого металлолома перед усадьбой удалось отыскать только четыре машины с характерными царапинами на нижнем ребре боковой дверцы. И только две подходили по составу краски — с меламиноалкидной эмалью и светоотражающим пигментом, который создавал эффект металлического блеска. Владельцы утверждали, что на той остановке в последние дни не останавливались.

Какой дурак будет похищать жертву на собственной дорогой машине? Обычно для этой цели машину угоняют, а потом бросают, или топят где-нибудь в озере или канале.
Владельцы могут утверждать что угодно. У них или есть алиби (то есть свидетели) или нет.
И что следователи просто так без ордера ринулись проверять машины всех, кто им попался на пути? С какой стати? Для этого должно быть какое-то обоснование. Вы представьте - к вам припрутся менты и скажут - дайте вашу машину, мы ее обследуем на предмет остатков краски на ребре двери. Вы чего им скажите? А не пошли ли вы в баню?

— Мы должны проверить мою версию, — сказала Дюжина. — Возьмём главных подозреваемых, поедем на место.

С подозреваемыми, не с арестованными будут проводить следственный эксперимент?

Но у жертвы с собой был брелок со встроенным передатчиком GPS, по которому наши специалисты уже вот-вот смогут установить её местонахождение.

Наивный прием для преступника. Для очень глупого преступника. Который бы, конечно, обыскал бы жертву и нашел бы все это.

Червь несколько раз грохнул лопатой, начал расковыривать щель пальцами. Наконец, общими силами выломали несколько досок. Извлекли бессознательное тело пропавшей, уложили на прохладный мох. Дюжина проверила пульс, Червь пошлёпал жертву по щекам, один из милиционеров омыл её лицо водой, Дюжина сделала два сильных выдоха ей в рот, Червь несколько раз сильно надавил на грудь...

А парамедиков они не взяли? Понадеялись, что Червь сможет сделать реанимационные действия?

А мотив-то все-таки какой был у Дюжины? Создать очередную раздутую фикцию?

В общем, я так понимаю, этого никто не заметит, кроме меня.

[Greenduck]

Красный сокол, персонажи - не люди. И к конкурсу они не имеют никакого отношения. У вас реально очень много вопросов отпадёт по поводу логики повествования. И да, тут на реальный детектив опираться точно не стоит.
Это я в защиту рассказа - он реально очень крут.

[Комбобрейкер]

Я прочел, естественно, и все равно ничего не понял. Также подумал, что номера - это номера рассказов в Преноминации. Но не смог никак связать с вашим рассказом. Может я туплю, потому что у меня грипп и башка не варит.

Ничего себе. Может, вы номер сообщения перепутали и не тот спойлер прочитали?)) Ещё раз повторю - №20.

Я понял, что это как-то связано с этим конкурсом.

Нет!

[Anor]

Сообщение от Greenduck

Это я в защиту рассказа - он реально очень крут.

+100500

[Красный сокол]

Сообщение от Greenduck

Красный сокол, персонажи - не люди. И к конкурсу они не имеют никакого отношения. У вас реально очень много вопросов отпадёт по поводу логики повествования. И да, тут на реальный детектив опираться точно не стоит.
Это я в защиту рассказа - он реально очень крут.

Ну напишите в спойлере, о чем это вообще? Очень прошу. Это решение уравнения высшей математики или что? Я туплю, при чем тут кто-то из города чисел, какие Й и А. Я люблю головоломки типа "Алисы в стране чудес", у меня литпамятник есть, у которого пояснения порой занимали 90% страницы. Но здесь я ничего ни с чем связать не могу. И я считаю, если автор облекает историю в форму абсурдного детектива, тогда все должно быть абсурдно. И никаких аналогий с реальностью быть не должно. Есть такой роман "Флатландия". В котором впервые было использовано описание трехмерной действительности, исходя из двумерной. Но там было это понятно. Здесь не понятно ничего.

Сообщение от Комбобрейкер

Ничего себе. Может, вы номер сообщения перепутали и не тот спойлер прочитали?)) Ещё раз повторю - №20.
Нет!

Я четыре раза это прочел и все равно не понял.

[Greenduck]

Красный сокол,

Скрытый текст - Убийца - дворецкий:

Персонажи - буквы. Червь - буква в отставке из старой азбуки. Дюжина - цифра из 100лицы. Жертва - буква Я, которую похитили Й и А. Отношения букв - обычная грамматика, вроде Е конфликтует с И.

[Anor]

Скрытый текст - шпойлер:

и когда похищают букву Я, она пропадает из текста буквально

[Красный сокол]

Мдя, жизнь - боль. И скажите мне по чесноку, кто-нибудь понял без спойлеров автора это? И главное - зачем автор создал эту грамматическую головоломку?

[Greenduck]

Красный сокол, я догадался с небольшой подсказки Леди. Она сказала обратить внимание на отношения персонажей. А зачем? Доставить удовольствие читателям интересной головоломкой. Со мной удалось. Мне понравилось и прикололо, вам, видимо, нет. Такие дела.

[Комбобрейкер]

Там ничего сложного. Некоторые поняли без подсказок, судя по первой странице отзывов. Что ж, "объяснение суждено найти только лучшим из нас".
Могу, конечно, увеличить количество подсказок в тексте. А концовку сделать прямой как палка: например, написать там прямым текстом, кем была жертва, в последнем предложении. Но не уверен, что это будет правильным авторским решением.
Или указать где-нибудь, что всего подозреваемых - тридцать три два богатыря. Нужно ли? Тут и гадать уже тогда нечего.

[Квантовый Бог]

Знаю автора с Креатива, который любит "извращаться" над текстами в подобной форме, например, у него есть РассказОченьДлинноеПредложение.
А вообще задумка на отлично. Оттуда и глаголы-паравозики.

Скрытый текст - ***:

Если бы я голосовал за это группу, то поставил бы за загадку и разгадку на 1ую позицию.

Кстати, аВтор, какой это жанр? Какой-то -изм?

[Леди N.]

Нет, я точно самая умная из блондинок... Ну и скромная, ясен пень.

[Красный сокол]

Ну я честно признаю, что я - тупой. Если я вижу детектив, то я оцениваю его по параметрам детектива. Если я вижу грамматическую головоломку, то скорее всего я ее оценивать не буду, потому что просто не буду читать. Мне просто это не интересно. Мне интересны люди, их характеры, проблемы, которые они решают. Ломать голову над тем, что персонажи - буквы кириллицы? Извините, автор.

[Комбобрейкер]

Нет проблем, спасибо за разбор!

[Леди N.]

Красный сокол, а какая разница - вычислять преступника, который подчиняется социальным нормам или грамматическим? И там и там нужно всего лишь выявить заномерность... Характеры, поведение - всё это определяется окружением и нормами, так что разницы никакой. Предствавьте, что преступление совершил инопланетянин с другой шкалой нравственных и этических ценностой - и никаких проблем :-)

[Красный сокол]

Сообщение от Леди N.

Красный сокол, а какая разница - вычислять преступника, который подчиняется социальным нормам или грамматическим? И там и там нужно всего лишь выявить заномерность... Характеры, поведение - всё это определяется окружением и нормами, так что разницы никакой. Предствавьте, что преступление совершил инопланетянин с другой шкалой нравственных и этических ценностой - и никаких проблем :-)

Нормы грамматические не отменяют нормы детектива. Если бы преступление совершил инопланетянин, то его бы все равно искали по нормам той страны, где он совершил преступление. Если бы это было на другой планете, то там нормы были бы совсем иные. Я просто пытался оценить именно само расследование, но оно отличается от реального.

[Леди N.]

Красный сокол, ну искали бы - да, по нормам местности. Вот только вряд ли бы нашли, коль скоро он в эти нормы не попадает:) А здесь и искали и совершали преступление по нормам, для человека несвойственным. Так что, чтобы оценить - надо вначале принять их (а нет, вначале вычислить), а уж потом судить в тех реалиях, которым они потребны...
В общем, как-то так:)