Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 27.04.2014, 11:34
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от tigra Посмотреть сообщение
Если бы Има имела более четкий образ города, это, наверное, был бы лучший фентезийный город, из тех, что мне пока попался.
Осмелюсь поправить, но это фантастика.)
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.04.2014, 11:37
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Эдгар Рязанов Посмотреть сообщение
Группа №15.

Название рассказа загадочное, особенно для тех, кто не знает иврит. Я не знаю – так что был озадачен. Как оказалось, загадочное название вполне соответствует загадочному тексту – и в этом плане к рассказу нет претензий.

В общем, претензий у меня нет серьезных вовсе. С одной стороны, я просто не целевая аудитория для подобных историй, а с другой стороны – текст вполне качественный и на любителя мифологии, космоса, загадок мироздания и прочего в таком духе – может подйествовать довольно сильно.

Ощущается, что автор чётко представляет себе описываемый мир, механизмы его создания и последующего развития. Четко представляет место ГГ во всем этом великолепии. Я долго не мог понять, что вообще происходит, кто такие баты, кто такая (или что такое) Има, почему Эльза вначале – Эльзабат и т.д.

Довольно массивные конструкции предложений только усложняют читателю задачу.

Прочитав текст несколько раз, я всё равно не совсем понял концепию, идею, что хотел сказать читателю автор. Допускаю, что мне просто не хватает соображалки понять, в чем тут на самом деле «вся соль».

В общем, если вы любите фантастические истории, в которых о значении тех или иных слов приходится лишь догадываться, то данный рассказа – для вас. Мне же было довольно некомфортно понимать, что я толком ничего не понимаю. После встречи со словарем, многое для меня прояснилось. Совет автору – если приводите словарь, делайте сноски, чтобы в процессе чтения, можно было узнать о значении новых слов, а не ждать пока история подойдет к концу и в качестве награды появится словарь.

В целом могу сказать, что рассказ рассчитан на любителя подобных масштабных картин и историй – и в своей нише выглядит очень и очень неплохо. Автор понимает, что делает и знает, как это надо делать. Разве что конструкции предложений надо делать чуть полегче. Очередная история про сотворение мира оказалась на удивление оригинальна и читабельна, хотя меня лично не захватила. Но тут дело во мне – меня мало интересуют подобные вопросы как читателя, я больше сконцентрирован на «мире внутри человека». А так работа достойная и действительно вполне может стать материалом для повести, романа или даже цикла.

Удачи в конкурсе!
Я не умею делать ссылки, каюсь.)

Конструкции предложений утяжелены специально.) Если не всматриваться, а просто читать, они звучат, как бы сказать, напевно.)
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.04.2014, 12:03
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фантазёрка Посмотреть сообщение
"Круговая Порука" группа №15
Первое, что пришло мне в голову после прочтения - "Вау!"
Честно, рассказ очень неожиданный! (исключительно в хорошем смысле) Ничего подобного я раньше не читала, а потому аплодирую фантазии автора и снимаю свою шляпу. Особенно заинтересовала идея, что каждый мир - это живое существо, создающее себя и тех, кто его населяет. Совершенно по-иному взглянула на то, что меня окружает! Также мне понравилась главная героиня - Эльзабат. Мне кажется, автор не ставил своей целью раскрывать её характер как бат, это не так важно для рассказа. Зато как Има героиня показана хорошо: не пользуется методами, проверенными её городом, а ищет собственные пути, собственное место в этой Вселенной, делает всё по-своему. И в награду она получила мир, наполненный гармонией, который способен жить собственной жизнью, как и его Има. Если я правильно поняла авторскую задумку, то я с ней полностью согласна:)
К повествованию, кажется, претензий нет. А вот описания в рассказе вызвали очень двоякое чувство. С одной стороны, хотелось бы больше подробностей, деталей, чтобы увидеть Иму, Эльзабат. С другой стороны, благодаря малому количеству описаний текст читается очень быстро и гладко, проносится яркой голубой вспышкой, после которой чувствуешь детский восторг и восхищение от чего-то таинственного, не до конца разгаданного. Поэтому даже не знаю, стоит ли увеличивать их количество. Оставляю это на усмотрение самого автора:)
Ещё мне понравился слог, которым написан рассказ : лёгкий, приятный. С его помощью удалось и действия правильно передать, и картинку красивую нарисовать. Хотя, как я писала, и не очень чёткую. В общем, стиль показался мне интересным и вполне сформированным. Да, местами были сложные конструкции, но у меня они не вызвали особых затруднений при чтении. А вот некоторые запятые, поставленные неправильно - да:)
Словом, рассказ "Има" очень необычный, неожиданный, как я уже сказала, и интересный. Мне он очень понравился, прочитала с большим удовольствием!
Удачи Вам в конкурсе, Ксения Лиса!:)
Спасибо за глубокое чтение и отсутствие отрицания.)

Я не автор описаний - это точно.) Я разновидность автора действий.) Стараюсь тем не менее соблюдать баланс.)
Ненавижу писателей типа Бунина, которые развозят описания и сама так не делаю.х)
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.04.2014, 12:40
Посетитель
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 46
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ксения Лиса Посмотреть сообщение
Осмелюсь поправить, но это фантастика.)
Я тоже так думал. Но живые города, манера изложения, откровенный переход к библейскому сюжету... Короче, я кинул монету и получилось фэнтези. А там кто его знает)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 27.04.2014, 12:45
Аватар для Smeagol
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 519
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ксения Лиса Посмотреть сообщение
Правильно. Рассказ не лёгкий - это правда. Но и не было цели сделать его таковым.
Понятно, что рассказ не должен быть легким в плане сюжета.
Как бы выразиться поточнее... Сам текст читать тяжело. Прочитал абзац - вернулся, прочитал абзац - вернулся. Словом, "продраться" через текст было тяжело.
Но это, конечно, большое ИМХО:)

Цитата:
Так никто и не ходит по улицам без особой надобности. Все при делах.
Т.е. главная героиня опаздывала на работу, а все остальные уже были на рабочих местах?

Цитата:
Суть в том, что Адам и Ева - это не просто библейские персонажи, это имена с определённым значением.
Но здесь проведена аналогия именно с библейскими персонажами.

Цитата:
ДАЖЕ, если бы я поменяла все названия и имена и оставила только намёки, всё равно нашлись бы люди, которые сказали "АЛАЛАЛА1 новые Адам и Ева, это отсылка"
Конечно. Хоть Машей и Петей назовите, все равно они останутся Евой и Адамом, поскольку аналогия очевидна.

Цитата:
Так что нет, я не буду менять конец. Он логичен вполне, а остальное я выразила в комментариях.
Вам, как автору, виднее каким должен быть конец вашего произведения. Это бесспорно:)

Цитата:
А ещё есть разные теории о появлении жизни. И дело не в феминистках. А в том, что, например, в том же язычестве и в ведах с появлением жизни ассоциируется именно женщина, а не мужчина, так что стоит просто знакомиться с разными точками зрения.)
Да, есть иные теории возникновения жизни, так зачем вы используете ту, что "затерта до дыр"?

Последний раз редактировалось Smeagol; 27.04.2014 в 12:49.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.04.2014, 00:18
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 644
Репутация: 62 [+/-]
Круговая порука. Группа №15
Название. Подходит. Больше сказать нечего.
Соответствие теме. Самого описания города мало. И город легко можно заменить на страну и планету, от этого сюжет не пострадает.
Сюжет. Сначала читать было интересно, если закрывать глаза на не вычитанный текст. Жаль, что рассказ превратился в какой-то библейский тракт. Я рассчитывал на что-то более оригинальное. Сюжет не зацепил, нет напряжения и слишком много ненужных предложений. Читатели - не идиоты. Зачем одно и тоже повторять по 100 раз?
Исполнение. Читается легко, но ошибок ужасно много. Изобилие однотипных предложений рядом. Словно автор их по кальке штамповал. Было и чтобы вот два паразита этого тескта!

Немного конкретных замечаний.
Цитата:
Потревоженная сигналом, посылаемым в мозг, Эльзабат открыла глаза.
Старое доброе Пробуждение...
Цитата:
У неё не было часов, и вряд ли она даже знала, что это такое. Има всегда будила вовремя, именно тогда, когда нужно было отправляться на службу.
Цитата:
отсветами, это значило, что фонари Имы всё ещё горели, так как город не подлетел к сильному источнику света.
Цитата:
Стоило ей подойти к раковине, как из крана потекла вода.
Чудеса, да и только!
Цитата:
Её служба заключалась в том, чтобы отправлять бат в космос, чтобы те, в свою очередь, могли создать новую жизнь, и каждая стать Имой и больше ни от кого не зависеть.
Очень некрасивое предложение :<
Цитата:
ощутила в себе смешанное чувство

Цитата:
Она избранная.

Цитата:
Сложно сказать, в какой именно момент Эльзабат стала Имой: когда кокон обернулся вокруг неё, когда он выпал в необъятный космос или когда она пролетела некоторую часть своего пути. То же самое, когда матери не могут с точностью определить, в какой момент вырастают их дети.
Плотность "когда" здесь наиболее высока.
Цитата:
как бы
Мерзкое словечко.

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 28.04.2014 в 00:20.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.04.2014, 20:09
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пикула Юрий Посмотреть сообщение
Круговая порука. Группа №15
Название. Подходит. Больше сказать нечего.
Соответствие теме. Самого описания города мало. И город легко можно заменить на страну и планету, от этого сюжет не пострадает.
Сюжет. Сначала читать было интересно, если закрывать глаза на не вычитанный текст. Жаль, что рассказ превратился в какой-то библейский тракт. Я рассчитывал на что-то более оригинальное. Сюжет не зацепил, нет напряжения и слишком много ненужных предложений. Читатели - не идиоты. Зачем одно и тоже повторять по 100 раз?
Исполнение. Читается легко, но ошибок ужасно много. Изобилие однотипных предложений рядом. Словно автор их по кальке штамповал. Было и чтобы вот два паразита этого тескта!

Немного конкретных замечаний.

Старое доброе Пробуждение...



Чудеса, да и только!

Очень некрасивое предложение :<





Плотность "когда" здесь наиболее высока.

Мерзкое словечко.
Критика ради критики не имеет большого смысла. Если бы вы были моей бетой я бы мало, что поняла из ваших качаний головой.)
Было бы гораздо удобнее, если бы вы написали то, что написали менее эмоционально и с большим толком и расстановкой.) Я была бы вам благодарна.)

В начале она проснулась, а в конце уснула. Не знаю, как это называется по русски, но по-английски этот приём зовётся frame.

Заменить то заменить, тем не менее я как раз продвигаю идею города как планеты, города, как вселенной. Так что, не заменить.
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru

Последний раз редактировалось Ксения Лиса; 28.04.2014 в 20:12.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.04.2014, 20:10
Аватар для Ксения Лиса
Посетитель
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 49
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smeagol Посмотреть сообщение
Понятно, что рассказ не должен быть легким в плане сюжета.
Как бы выразиться поточнее... Сам текст читать тяжело. Прочитал абзац - вернулся, прочитал абзац - вернулся. Словом, "продраться" через текст было тяжело.
Но это, конечно, большое ИМХО:)



Т.е. главная героиня опаздывала на работу, а все остальные уже были на рабочих местах?



Но здесь проведена аналогия именно с библейскими персонажами.



Конечно. Хоть Машей и Петей назовите, все равно они останутся Евой и Адамом, поскольку аналогия очевидна.



Вам, как автору, виднее каким должен быть конец вашего произведения. Это бесспорно:)



Да, есть иные теории возникновения жизни, так зачем вы используете ту, что "затерта до дыр"?
Каждый видит то, что хочет видеть.)
__________________
Мой блог: ksenialisa.ru
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 28.04.2014, 20:50
Аватар для Пикула Юрий
Ветеран
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 644
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Критика ради критики не имеет большого смысла.
Я указал вам на провисающие места текста=) Что ещё нужно? Разве это критика ради критики? Я тут вам помочь хочу, делаю грязную работу... А пара тройка фейспалмов имхо никак не ухудшили восприятие моего отзыва. Там и так понятно, что не так.

Последний раз редактировалось Пикула Юрий; 28.04.2014 в 20:53.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.04.2014, 22:20
Посетитель
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 30
Репутация: 5 [+/-]
в качестве оценщика из соседней подгруппы за ба... оценку то есть отвечу:

Интересная интерпретация космогонического мифа. Но любая космогоническая интерпретация интересна именно мифологической составляющей. Когда это еще и накладывается на авторское мастерство, получается шедевр. Рассказ весьма хорош, но (извините!) не шедевр. Самое для меня удивительное (не сочтите за реверанс - это искренне), что это поправимо. Если учесть те дельные замечания "по блохам", которые - см. выше.
С уважением - Ю.Лугин
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 29.04.2014, 07:52
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Атомиум Вначале была Има

История сотворения мира на новый лад.
История не плоха. Но после её прочтения у меня возник один единственный вопрос - для чего она писалась? Что хотел показать читателю автор, так и осталось для меня тайной, укрытой самыми мощными заклятиями Соломона.
Последнее время наблюдается тенденция, когда форма становится важнее содержания. И этот рассказ как раз из таких. Написано едва ли не великолепно. Автор с первых строк создает настроение читаттеля. Его слог, действует как манок. Читая получаешь истинное наслаждение. Авторский мир любопытен и, как ни странно, прекрасен. Странно, по причине того, что фактически никакого описания мира и нет. Есть милая картинка (которая на мой взгляд не отраЖает сущность мира), есть скупые описания про голубой свет, про защитную оболочку и прочее. Но это детали, за каторыми не видно главного - объемной картинки. Нет понимания мироустройства. Да что там мироустройства? До самого финала даже непонятно, что в Име есть только особи женского пола (насколько вообще уместно говорить о поле).
Ну да ладно, кому нужно это мироустройство? Главное атмосфера. И это так. Но к сожалению, атмосфера продержалась лишь до середины рассказа. Дальше образы тускнеют, описания становятся не столь симпатичными. Чувствуется некоторая сухость, скоротечность. При том, что начиная с момента описания нашей звездной системы, стало понятно, чем всё кончится (а догадки и того раньше появились). Дочитывал откровенно зевая. Мне не было интересно, чем всё закончится, так как я уже это знал. Просто хотелось быстрее дочитать до последней фразы.
Финал так и вовсе разочаровал. Итоговой точной стала фраза, которая превратила текст в проповедь о мире и любви. Простите, но глядя вокруг, я могу сказать, что Има не просто уснула, а давно умерла. Тут есть и ещё один момент. Если верить вашей концепции, то в людях должна быть заложена частичка Имы - светлого и доброго существа, не знающего зла. Отсюда вопрос, откуда оно взялось? Не пытайтесь отвечать. Это риторические вопросы. Я говорю об этом, чтобы наглядней продемонстрировать наивность выводов.
Композиция простенькая, но соблюдена. Однако, мне не хватило конфликта. Его в тексте нет в принципе. Такие работы полноценным рассказом я не считаю. Его отсутствие стало ещё одной причиной, почему мне было совершенно не интересно. До момента превращения, искренне верилось, что он появится. Как стало ясно, что этому не бывать - чтение превратилось в рутинное оценивание текста подсудной группы.
Характер героини остался нераскрыт. Я понимаю, что по отношению к планете это звучит странно, но ведь большую часть текста Эльза - бат. Однако она условно живое существо. Она органическая клетка, не более.
В итоге, интересная задумка, но не более. Очень жаль, учитывая талант автора.

P.s. Не слушайте про сложность восприятия. У меня проблем не возникло. Вероятно потому, что сам люблю глубину погружения. Всё детали для меня важны и складываются в целое, поэтому, я запоминаю их сразу. А вот "покинутая" или что-то вроде этого, дома одежда, вызвала недоумение. Поменяйте на оставленную или брошенную.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #32  
Старый 01.05.2014, 17:17
Аватар для Станислав Вепрев
Местный
 
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 107
Репутация: 3 [+/-]
Там у вас щупальце из головы выходит. Это жутковато, а так ничего.
Для себя адам-ева, зарождение земли
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 02.05.2014, 01:06
Посетитель
 
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 33
Репутация: 2 [+/-]
Рассказ отличный и вошел в мой топ))
Но мне кажется, что уважаемый автор слишком резко и бескомпромиссно реагирует на критику)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 15: Ксения Петухова - Фехтовальщик и Уроборос Креатив Архивы конкурсов 7 10.11.2013 19:07
Фантазм 2013: neckto - Пиратка и лиса Дух Креатива Архивы конкурсов 15 01.07.2013 12:00
Креатив и большая форма рассказов Лeo Конкурс-семинар «Креатив» 18 22.06.2013 20:23
Мы были волшебницами pokibor Творчество 28 02.12.2012 09:27


Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.