Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 02.01.2013, 18:13
Аватар для ЛюдаЕдочка
Свой человек
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 197
Репутация: 45 [+/-]
Ой, ну я даже не знаю.

Мне показалось, что рассказа слишком много. Это во-первых. Читаешь, читаешь, читаешь, все ждешь чего-то... А ничего не происходит - герой рефлексирует на свою житуху. При том совершенно не понятно почему автор выбрал именно жанр фэнтези - никакого оправдания не нашла. Слуги и господа ничем друг от друга не отличаются, с тем лишь отличием, что называют одних слугами, а других господами. Сказочной или средневековой эпохи так же не ощущается. Это во-вторых. В-третьих, я так и не поняла о чем рассказ. О классовой ненависти? О мечтах жить иной жизнью, которые так и остаются мечтами? О вечном конфликте себя внутреннего с собой внешним? Авторский посыл неясен. За героем наблюдать не интересно, а других интересных персонажей и нет. С каждым новым действующим лицом или действием все ждешь, что они оттенят серенький персонаж главгера и он раскроется, но ожидания тщетны.

В общем, как некие дневниковые записи, которые сродни рассуждению о смысле бытия без ответов и озарений, как некий поток сознания, который никуда не ведет - может быть. Как рассказ, увы, не дотягивает. Тексту необходимо вливание красок, нехилая выправка и урезание, расстановка акцентов, оживление действующих лиц и... И, наверное, иная концовка - нынешняя сведет все старания "на нет".
__________________
не съем - так покусаю
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.01.2013, 18:17
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение
При том совершенно не понятно почему автор выбрал именно жанр фэнтези - никакого оправдания не нашла.
По поводу этого. Весьма странно. Мы же не сценарии ишем, коорые нужно оправдать с экономической (например) точки зрения. Захотел автор написал фэнтези - да ради бога. Искать оправдание сеттингу? ну уж извините )) Можно прдумать, что авторы всего мира привязаны в жанру повседневности по деволту, и вырваться из его пут могут только с помощью особенного обоснования )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.01.2013, 18:32
Аватар для ЛюдаЕдочка
Свой человек
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 197
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Можно прдумать, что авторы всего мира привязаны в жанру повседневности по деволту, и вырваться из его пут могут только с помощью особенного обоснования )
Можно подумать, что некоторые авторы по умолчанию привязаны к гномам и эльфам, и ничего иного выдать не могут, даже в космос запускают. Тошно уже, господа, в каждой песне на немецкой мове слышать Раммштайн, так и хочется спросить: "а "Мурку" можешь"? И слышишь в ответ: "Прибыла в славный портовый город Тан-Гереж честная партия гномов-фальшивомонетчиков, орков-налетчиков, эльфов-домушников. Разномастная банда объединялась поклонением темному богу Даруне, что не могло не ускользнуть от сурового взора старшины городской стражи Эльворана." А на "прибыла в Одессу банда из Амура, в банде были урки, шулера. Банда занималась тёмными делами, и за ней следила Губчека", что, духу не хватает? И, естественно, образуется вопрос - зачем?
__________________
не съем - так покусаю
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 02.01.2013, 18:35
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Ответ на самом деле очень прост. Искать подробности исторических реалий той самой Одессы, когда там банда из Амура прибыла? Специально стилизовать речь героев и повседневность города? Глупо, если хочется передать именно идею, а не сюжет, стоящий на деталях и подробностях.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.01.2013, 18:39
Аватар для ЛюдаЕдочка
Свой человек
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 197
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Ответ на самом деле очень прост. Искать подробности исторических реалий той самой Одессы, когда там банда из Амура прибыла? Специально стилизовать речь героев и повседневность города? Глупо, если хочется передать именно идею, а не сюжет, стоящий на деталях и подробностях.
Да не об Одессе речь идет, это так, иллюстрация. Вопрос в том: зачем фэнтези декорации если фэнтези нет?
__________________
не съем - так покусаю
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02.01.2013, 18:44
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение
Да не об Одессе речь идет, это так, иллюстрация. Вопрос в том: зачем фэнтези декорации если фэнтези нет?
а что есть, в таком случае? Нет фэнтези, а что есть?
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 02.01.2013, 18:50
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение
Да не об Одессе речь идет, это так, иллюстрация. Вопрос в том: зачем фэнтези декорации если фэнтези нет?
Они нравятся автору.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 02.01.2013, 18:50
Аватар для ЛюдаЕдочка
Свой человек
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 197
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
а что есть, в таком случае? Нет фэнтези, а что есть?
Так и подмывает написать, что нет ничего )) См. первый пост от автора.

Цитата:
Они нравятся автору.
Ясно. Тогда возвращаемся к "а "Мурку" можешь?"
__________________
не съем - так покусаю

Последний раз редактировалось ЛюдаЕдочка; 02.01.2013 в 18:53.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 02.01.2013, 19:05
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение
Ясно. Тогда возвращаемся к "а "Мурку" можешь?"
А вот я как раз про гномов не умею :)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 02.01.2013, 19:06
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
А вот я как раз про гномов не умею :)
Пиши про хоббитов с бородой
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 02.01.2013, 19:15
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение
Прибыла в славный портовый город Тан-Гереж честная партия гномов-фальшивомонетчиков, орков-налетчиков, эльфов-домушников. Разномастная банда объединялась поклонением темному богу Даруне, что не могло не ускользнуть от сурового взора старшины городской стражи Эльворана." А на "прибыла в Одессу банда из Амура, в банде были урки, шулера. Банда занималась тёмными делами, и за ней следила Губчека"
АВТОР! Где рассказ? Это же безусловный хит в номинации "ЮМОР"!

Последний раз редактировалось harry book; 22.01.2013 в 22:48.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 02.01.2013, 20:23
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Хм. Очень не понял финал. Это был сон/мечта?
И да, к историческим реалиям имеет такое же отношение, как "История рыцаря" с Лейджером к хронике Беды Достопочтимого.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 03.01.2013, 13:48
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Преноминация пройдена
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 03.01.2013, 16:00
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
А меня впечатлило. Хотя, чему удивляться, у Унылой Депрессии всегда неоднозначные герои. Чем-то мне этот рассказ напомнил «Парфюмера». ГГ вроде отрицательный, но к нему проникаешься симпатией., хотя умом понимаешь, что в нем мало хорошего. Отрицательных персонажей не так уж и часто делает главными героями, что вполне объяснимо. Не знаю, как другим, а мне неприятно разбираться в мотивах, которые движут отрицательным героем – жадность, эгоизм, зависть – какая разница! Как в грязи копаться. Не все ли равно, как он дошел до такой жизни – злые поступки не имеют оправдания.

Конечно Отшельник в рассказе не такой отрицательный, как Парфюмер, но все-таки…Умом понимаешь, что узость взглядов, желание видеть только свою правоту, быть уверенным, что мир должен вращаться только вокруг него, трусость, не делает героя положительным. Но он изображен таким милым, страдающим, ищущим себя, мечтающим о свободе, что это вызывает симпатию и как бы оправдывает его черствость и эгоизм. Мне кажется, что у Депрессии хорошо получилось вызвать у читателя вот такое двойное отношение к герою.

Темы свободы. Я встречаю его уже во втором рассказе, а прочитала всего три. Видима это серьезная причина для конфликта! Думала, что будет больше представлена тема межличностных конфликтов, а не тема, как найти свободу и что с ней делать потом. Хотя всего три рассказа, еще увидим. Но я отвлеклась.

Свободу хотят все, но решает проблему каждый по-своему. У Майка в Солнечном зайчике и У Депрессии – ГГ «бросают» работу. Да, в других условиях, но мотив один и тот же – свобода! И как по-разному они ее реализует. У Майкла Семыч находит новый путь для себя, причем несвободный и вроде бы счастлив, а у Депрессии – Отшельник получает долгожданную свободу и несчастлив, обрекая себя на одиночество и в конечном итоге голодную смерть. Так может быть человек счастлив, обладая свободой? Или счастье – это все-таки несвобода?

В целом рассказ весьма понравился и описание мира - живой, реальный, и переживания ГГ, они понятные, естественные, ненадуманные. Но есть небольшие замечания. Мне кажется середина чересчур затянута, слишком много ГГ ленится и его за это не наказывают. Перед празднованием дня рождения Эдри – Отшельник вообще сутки отсутствовал, и никто даже не пожурили его за это! Как-то странно, что Эдри постоянно обходился без слуги. И вообще непонятно, зачем он держал у себя такого нерадивого слугу. Ради старой дружбы? Гнать таких слуг на свободу. Все равно ничего путного не выйдет.

Но самое главное, я не поняла конец… Честно, совсем. А что это было курсивом? Отшельнику так примечалось, привиделось… Или это кто-то был новый, который случайно нашел записи Отшельника, но Эдри остался, замок только что восстановлен. В общем, это я не поняла. Буду признательна за пояснения.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 03.01.2013, 16:26
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
что это было курсивом? Отшельнику так примечалось, привиделось…
у меня появилось подозрение, что всё было понарошку, а это просто мечта ГГ. Вроде бы он так и остался в "слугах"
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 03.01.2013, 17:10
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
И записал свои мечты на бумаге, где описал, как он умрет от немощи и голода, и сам же их перечитывает. Немного натянуто
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 03.01.2013, 18:06
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
Немного натянуто
так нечестно. Давайте своё толкование! Ранго же рискнул...
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 03.01.2013, 18:45
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
Цитата:
так нечестно. Давайте своё толкование! Ранго же рискнул...
Ранго, была бы идея - предложила. Я сначала подумала, что кто-то нашел записки, ведь кто хозяин комнаты - неизвестно. Но потом отказалась от этой мысли.. Отшельник прожил в лесу долго, а замок только что восстановлен, участиник событий - все здесь, не состарились, то есть описываемые события произошли не очень давно... так что я в тупике. Жду автора
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 03.01.2013, 18:46
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Да, я отшеееельник, маг и волшеееебник )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 05.01.2013, 14:39
Аватар для Унылая депрессия
Местный
 
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 211
Репутация: 39 [+/-]
Всем добрый день. Кажется, моё пережило праздничные дни. А значит, будем существовать дальше. Итак, пройдём по списку гостей
Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение
Мне показалось, что рассказа слишком много. Это во-первых. Читаешь, читаешь, читаешь, все ждешь чего-то... А ничего не происходит - герой рефлексирует на свою житуху.
Позвольте не согласиться. Всё-таки что-то в рассказе да происходит, на моё скромное имхо.

Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение

В-третьих, я так и не поняла о чем рассказ. О классовой ненависти? О мечтах жить иной жизнью, которые так и остаются мечтами? О вечном конфликте себя внутреннего с собой внешним?
Видите, сколько тем сразу. Моё и не знало, что рассказ такой насыщенный.

Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение
За героем наблюдать не интересно, а других интересных персонажей и нет. С каждым новым действующим лицом или действием все ждешь, что они оттенят серенький персонаж главгера и он раскроется, но ожидания тщетны.
увы, ну такие вот они, мои персонажи, серые и скучные

Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение

В общем, как некие дневниковые записи, которые сродни рассуждению о смысле бытия без ответов и озарений, как некий поток сознания, который никуда не ведет - может быть.
Сойдёмся на этом, уговорили. (Только тс-с-с, ни слова организаторам, а то они всегда пишут, что не пропускают на конкурс потоки сознания)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 13: Унылая Депрессия - Куда уехал эльф? Креатив Архивы конкурсов 29 21.06.2012 18:03


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.