|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#21
|
||||
|
||||
в оригинале надеюсь читали или в классическом хотя бы переводе?
|
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Нет преград для разума, окромя маразма. Пол Ди Филиппо. |
#23
|
||||
|
||||
Вы что, язык Кэролла восхититилен! Вся книга состоит из каламбуров, словесной игры, тончайших намеков. Он играл словом как перышком...
То что книга про детей не значит, что на для детей. Это же литературная маска! Упрощение, игра на самом подсознательном уровне читателя. Это высший пилотаж! |
#24
|
||||
|
||||
Цитата:
Ну, и еще коннечно от перевода восприятие зависит.
__________________
Нет преград для разума, окромя маразма. Пол Ди Филиппо. |
#25
|
|||
|
|||
В целом я с вами согласна, но почему бы этой книге не быть и для детей? Потому, что они не поймут? Но ум ребенка зачастую действует быстрее чем разум взрослого, ибо свободен от стереотипов, от того мусора, которым мы невольно забивает свои головы, получая образование и просто массу самой разнообразной информации. Кроме того, интуитивное восприятие у детей тоньше, чем у тех, кто уже твердо усвоил что такое черное, и что такое белое.
Ле Гуин говорила, что писать для детей просто. Так же просто, как их воспитывать. Идет ли в данном случае речь о воспитании взрослых? Думается, что Кэролл просто играл: мыслями, логикой, мирами. На мой взгляд, получилось блистательно! |
#26
|
||||
|
||||
Вообще "Алиса", книга для всех. Дети увидят там сказку, Взрослые глубокий смысл, Меня очаровала логика абсурдаи в то же время крепкая связь с реальным миром. Хуже то что книги переведенную на другой язык, особенно эти книги невозможно понять без комментариев сравнимых по объему с самим произведением, а стихи оценить и вовсе очень трудно. И тем не имение оборот "все чудесатие и чудесатие" уже давно стал идиомой. Как-то так.
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
|
#27
|
|||
|
|||
check32, я давно учила высшую математику, но до сих пор считала, что Кэролл пользовался классической математической логикой, если такая есть) Так что поправьте меня, если я не права (а это запросто).
А в комментариях (признаюсь честно) для меня есть своеобразное удовольствие, особенно когда много умных дяденек осматривают одно предложение с разных сторон. Почему-то кажется, что и Кэроллу это прошлось бы по душе. Ироничного ума был человек! |
#28
|
||||
|
||||
Ну вы должны знать что с помощью "классической логики" можно опровергнуть или доказать практически все что угодно. Именно с ней и игрался Кэрролл, и собственно потому в общем то простая сказка о снах девочки и небезынтереса многим "умным бородатым дядькам" :)))
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
Последний раз редактировалось check32; 16.08.2010 в 22:30. |
#29
|
||||
|
||||
Довольно часто на Алису встречаются отсылки у крупных ученых. У Бертрана Рассела, Норберта Винера, Грегори Бейтсона, Стивена Хокинга, Маргарет Мид. Похоже для англоязычных стран это что-то вроде нашего Винни-Пуха, неумирающая классика, которую знают все с детства. У нас Кэррол имеет гораздо меньшее влияние.
Классический пример - крикет, в котором он оставил настоящие правила, но бить надо было фламинго по ежу, при этом ворота были ползущими черепашками, если память не подводит. В он пользовался логикой в том смысле, что художественно ломал ее. Последний раз редактировалось Waterplz; 17.08.2010 в 08:08. |
#30
|
||||
|
||||
Воротами там были карты, вставшие мостиком.
Подозреваю, что это был такой тонкий намёк. На то, что писать для детей очень и очень трудно.
__________________
- ...так кто ж ты, наконец? — Я — часть той силы, что вечно хочет зла и... так оно и вышло. Последний раз редактировалось Guardian; 17.08.2010 в 08:22. |
#31
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
#32
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#33
|
||||
|
||||
А меня больше всего порадовал коммент Waterplz
Цитата:
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |
#34
|
||||
|
||||
Mira_, а как вы смотрите на версию Локи? Ну что Плотник и Морж это Иисус и Будда, и вся поэтма это наезд на церковь.
Мне что-то не верится, что Морж это Будда... Ну что общего, и зачем Кэрроллу думать о буддизме? Скорее, похоже на Бисмарка ) А плотник тогда еще кто-нибудь из политиков 19 века...
__________________
Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия, Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках. Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие. А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках. Последний раз редактировалось Wendy Wicca; 22.09.2010 в 20:24. |
#35
|
||||
|
||||
Цитата:
Что-то похожее наблюдается в произведениях Джаспера ФФорде. Человек, не сильно подкованный в литературе, получает лишь интересную, слегка безумную и сюрреалистическую детективную историю. А человек, хорошо знакомый с литературой, как бонус получит еще и массу всяческих намеков, пародий и отсылок к классическим произведениям.
__________________
Просто ангел чёрно-белый, Не порочный, не святой. И уже не ваше дело, Есть ли крылья за спиной. "Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
|
#36
|
||||
|
||||
Не каждый взрослый поймет алису.Немало людей получают вынос мозга, пытаясь понять смысл дилогии,лично я считаю,что книжку про Алису надо воспринимать как сказку и тогда вопросы отпадут сами собой
__________________
___________________________ Ко мне можно обращаться на ты |