Терминатор / Terminator (1984-2019)

[Медея]

Посмотрела сегодня сие творение. Живописно,зрелищно,эффектно и не логично,как уже многие сказали. Все же первые две части казались мне куда более продуманными и логичными,хотя,может лишь потому,что в них не было столько всего понапихано. Пару слов об актерах. Меня как раз актеры в целом порадовали. Безусловно Маркус был лучшим. Самым убедительным и располагающим,да и занимающим большую часть экранного времени. В связи с этим Джон не сильно тянет на главного персонажа. Что-то Бейла в последнее время урезают в этом плане,вспомнить хотя бы Темного рыцаря... Но в отведенное время он играет как надо,не придерешься. Даже Ельчин приятно удивил... Что еще? Шварца мало и видно,что компьютерная графика,но уж лучше так,чем вообще без него. Да, кстати,никакой стервозности в жене Джона я не заметила. Просто сильная духом, любящая женщина рядом с сильным мужчиной,которая делает все что в ее силах для общего блага. А то,что она настаивала на казни Маркуса,так ее вполне можно понять... В общем,я не жалею,что посмотрела,фильм не вызвал разочарования,как третья часть. Так что,может и пятую посмотрю.

[Kroha]

Чувствую, что-то упускаю, но не могу понять, что именно.

Почему всех так возмущают сенсорные панели? Вроде бы СкайНет изначально делалась людьми и для людей... Понимаю, потом машины "взбунтовались", но это же не значит, что они должны все сделанное ранее разрушить. Или все это не могло уцелеть?

[Alex S.S.]

Сообщение от Kroha

Вроде бы СкайНет изначально делалась людьми и для людей...

Ну как бэ... атомный катаклизм был... при всем желании, при том, что возможно каркасы от зданий сохранились, но...
сенсорные панели при всем желании бы "крякнулись". Да и прошло как бэ 15 лет почти, уж за это время я думаю, сенсорные панели Скайнет убрала бы (по крайней мере должна была убрать)... как потенциально диверсионно-опасные элементы системы.

[<Ghost>]

Сообщение от Kroha

Почему всех так возмущают сенсорные панели?

Надо же чем-то возмутиться...

Alex S.S., а зачем из убирать? Тем более, если они не работают? Многие здания уцелели (вспомни Лос-Анджелес (или что там был за город) где Ельчин прятался), так что СкайНет мог организовать лабораторию именно в уцелевших зданиях, а не строить новые.

А комнатки... быть может это была лечебница, отсюда и подточенные под людей "камеры"

[Spy Fox]

Сообщение от Alex S.S.

Ну как бэ... атомный катаклизм был... при всем желании, при том, что возможно каркасы от зданий сохранились, но...
сенсорные панели при всем желании бы "крякнулись".

Уцелели бы только каркасы зданий? Тогда получается, что Скайнет и вовсе вела себя глупо. Ведь этим ядерным взрывом она бы уничтожила и себя тоже (знаю, что она "расползлась по компьютерам, но они врядли бы уцелели). Другое дело, что какие-то жизненноважные элементы, основные процессоры, если угодно, у нее были надежно спрятаны в каких-нибудь укрепленных бункерах.

[SpellCaster]

Сообщение от <Ghost>

а зачем из убирать? Тем более, если они не работают?

Ну, если быть совсем дотошным, то машины должны были убрать всё ненужное, оставив лишь самое необходимое. А панели и кодовые замки не нужны, поскольку с роботами можно вести коммуникацию напрямую, через радиоэфир, или информационный разъем разработать, чтобы они пальцем втыкались - и вот тебе сразу и ключ, и идентификатор, и канал связи.

[Spy Fox]

Забавно, но когда смотрели первых двух "Терминаторов" обо всей этой ерунде об этих технических тонкостях особо не задумывались. Другое дело, что Кэмерону хватало ума не показывать это мрачное будущее слишком уж подробно.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от spyfox

Кэмерону хватало ума не показывать это мрачное будущее слишком уж подробно.

Зато в то, что показал Кэмерон я поверил гораздо больше. Он изобразил отнюдь не стерильное глянцевое пост-ядерное будущее, а вполне себе тот-в-который-верится расклад - мрак, грязь, горе, а, главное, видно, что люди реально борятся за выживание, а не за победу в войне.

[Медея]

Сообщение от spyfox

... Кэмерону хватало ума не показывать это мрачное будущее слишком уж подробно.

Вот именно, он обошелся намеками, рассказами оцевидцев, да и все, тем более, что действие всех фильмов разворачивалось в "настоящем". А создателям этого фильма волей-неволей пришлось развернуть действие в будущем, ну вот они его и показали как могли. А чем больше подробностей, тем больше возможностей придраться. К тому же, это мы такие внимательные и въедливые, а большинство хрустящих попкорном зрителей и не задумается нужны там сенсорные панели, или нет. Конечно, их использование роботами не сильно-то логично, но зато сценаристам удобнее. ;)

[MR. SANDMAN]

Давно мучает вопрос: Согласно Т1 машина времени может перенести ТОЛЬКО органику. Почему перенёсся Т800? Время - таможенный контроль, стальную "контрабанду" (скелет) не заметило (В одном из комиксов терминаторы протащили лучевой пистолет в животе повстанца)? Почему перенеслись Т1000 и Т-Х, они ВООБЩЕ органическими компонентами не обладают?

[Медея]

Сообщение от MR. SANDMAN

Почему перенеслись Т1000 и Т-Х, они ВООБЩЕ органическими компонентами не обладают?

Может, к тому времени у Скайнета уже была модифицированная установка для переноса? А Т800 органикой "замаскировали" :)

[MR. SANDMAN]

Медея, не подходит. Маскировка - это людей обманывать. А время... По идеи нужно было другого ЧЕЛОВЕКА посылать, а не железку в мясной обёртке.

[Kroha]

Сообщение от Медея

большинство хрустящих попкорном зрителей и не задумается нужны там сенсорные панели, или нет

Вот я, видимо, к этому большинству и отношусь. Попкорном правда не хрустела, но и не задумывалась.

[Beyond]

Сообщение от Медея

А чем больше подробностей, тем больше возможностей придраться. К тому же, это мы такие внимательные и въедливые, а большинство хрустящих попкорном зрителей и не задумается нужны там сенсорные панели, или нет.

А на кой черт в это надо вдумываться? Сериал "Терминатор" - развлекательное фантастическое кино. И всегда был. Не надо искать там глубокой философии. Более того, в Т4 ее даже побольше, чем в Т2. Поэтому мне не понятно ковыряние в сенсорных панелях и белых зубах. Наличие идельнох причесок и белых зубов в том же "Властелине Колец" почему-то никого не удивляло. В общем, кому Т4 понравился - тем пофиг на панели и т.д., а кому нет - те придераются.

[Adsumus]

Сообщение от SpellCaster

Ну, если быть совсем дотошным, то машины должны были убрать всё ненужное, оставив лишь самое необходимое. А панели и кодовые замки не нужны, поскольку с роботами можно вести коммуникацию напрямую, через радиоэфир, или информационный разъем разработать, чтобы они пальцем втыкались - и вот тебе сразу и ключ, и идентификатор, и канал связи.

Из чего видим, что мифический Скайнет - это, на самом деле, шайка отмороженых хакеров с пивом, выучивших тактику и стратегию по фильмам ВК и ЗВ.

[Александр Ремизов]

Сообщение от Adsumus

Из чего видим, что мифический Скайнет - это, на самом деле, шайка отмороженых хакеров с пивом, выучивших тактику и стратегию по фильмам ВК и ЗВ.

Красивая теория! Так и просится в комикс.
Но у неё один изъян - хакерам тоже не нужен графический интерфейс, они на консоли сидят. Ну если это действительно кулхацкеры :)

[SpellCaster]

Сообщение от Beyond

Сериал "Терминатор" - развлекательное фантастическое кино. И всегда был. Не надо искать там глубокой философии.

Не скажи. Идейное наполнение там есть, и весьма серьезное. Другое дело, что за экшеном и эффектами можно его не заметить.

Насчет Т-1000 действительно, вопрос. Вот что я накопал в книге:

Его дело солдатское. Вопросов он не задавал. Сказали — снимай одежду. Ладно. Сказали — пойдешь один. Раз надо, значит надо. Не разрешили взять с собой оружие. Еще чего! Ну уж нет. И тут пришлось подчиниться. Металл, говорят, не поддается хронопортации. Черт с ним! Он простой боец, техникам виднее. А жаль, что у него нет оружия. Пальцы непроизвольно сжались, будто он держал в руках свой плазменный излучатель «вестингауз М-25».

— Почему вы не взяли с собой оружия? — спросил записанный на видео Силберман. — Что-нибудь более современное? Разве у вас нет лучевых пистолетов?
— Лучевых пистолетов, — с легкой усмешкой повторил Вукович. Но у Риза этот вопрос не вызвал иронической реакции. Он гневно сверкнул глазами. Силберман промолчал.
— Ну, ладно, — примирительно произнес он. — Покажите мне хотя бы один элемент технологии будущего, и ваша проблема будет решена.
— Чтобы попасть сюда оттуда, нужно быть абсолютно голым… Это связано с полем, которое генерирует живой организм. Всему неживому сюда не попасть.
— Почему?
— Да черт его знает! Эту штуковину не я строил! — вскипел Риз. Видно, разговор начинал его утомлять.
— Хорошо, хорошо. Но этот… — Силберман глянул в свои записи, — киборг… Ведь он же из металла, как же тогда ему…
— Вокруг остова — живые ткани.
— Разумеется. — Силберман на экране понимающе кивнул.

Возможно, полисплав Т-1000 умел имитировать нужные эманации органики.

[Beyond]

Сообщение от SpellCaster

Не скажи. Идейное наполнение там есть, и весьма серьезное. Другое дело, что за экшеном и эффектами можно его не заметить.

А я что написала? Я написала, что глубокой философии искать не нужно. Глубокой. При этом написала, что и в Т4 она есть, и в Т2, (ну, в Т1, понятно что). И что в Т4 её, быть может, даже и побольше будет. Но крайне глупо рассуждать о белых зубах, каких-то там панелях и т.п.

[Spy Fox]

Уж по крайней мере "высокой научностью" серия никогда не славилась и не стремилась к тому.

[MR. SANDMAN]

Сообщение от SpellCaster

Возможно, полисплав Т-1000 умел имитировать нужные эманации органики.

Возможно. Хотя по одной из версий (озвучено в МиФе) Т1000 - совокупность наноботов - т.е. микророботов (металл).
А Т800? Металл в мясе. Что мешало Ризу зашить чё-нть мощное (лучевое/плазменно/энергетическо/убийственное) в тушку какого-нть млекопитающего и с этим "рюкзаком" переместиться?