Обитаемый остров (2009)

[Beyond]

Сообщение от Mariko

ЫЫЫРГХ!!!
Все, не могу больше молчать!..
Товарищи, которым фильм понравился, пожалуйста, объясните внятно, за что??? Не считая того, что "наконец снимают российскую фантастику", "наконец сняли не хуже чем ТАМ" или "а мне понравился взрывающийся вертолет" ("а Стругацкому понравилось!" тоже не считается)

Хммм.... А Вам фильм "Матрица" понравился?

[Mariko]

PhoeniX:), я в курсе мнения Мастера. ему конечно виднее, я вот например, сильно подозреваю, что он либо снисходителен, как всякий мудрый человек, либо просто рад, что хоть в таком виде ОО дошел до народных масс.. пардон за пафос.
А что касается

Сообщение от PhoeniX:)

Вообще-то, если прочесть внимательно всю тему, то вопрос можно и не задавать

то я пытаюсьпонять эту позицию, правда... Может я предвзято отношусь? Может вы поможете мне таки увидеть нечто приятное в фильме, чего я не замечала?

Сообщение от Beyond

Хммм.... А Вам фильм "Матрица" понравился?

Первая часть. И циферки.. :)

[PhoeniX:)]

Mariko, увы, у меня нет излучателя направленного действия, поэтому мне тяжело будет показавать Вам то, чего вы не хотите увидеть

[Beyond]

Сообщение от Mariko

Первая часть. И циферки.. :)

А мне нет. Во всяком случае, не особо. Не больше, чем "ОО". И разубедить меня невозможно. Так что просто смиритесь с тем, что кому-то "ОО" понравился, а кому-то нет. Но я уже писала своё мнение об этом фильме. См. где-то выше и сильно назад.

[Amvitel]

Mariko, Повторюсь, в фильме очень приятен Гай, по-моему герой раскрыт полностью...Рада мне тоже понравилось не совей шаблоностью!!!!......
Всё остальное среднечок, не шикарно, но охаевать так уж там нечего....

[Franka]

PhoeniX:), Диалог, который Вы привели, из КОНЦА романа. Когда Максим уже прошел путь от восторженного полуденного землянина-туриста, вроде ребят из "Попытки к бегству", до человека, готового убивать, поскольку уверен, что людям этой планеты больше надеяться не на кого. Товарисч же из фильма сам не знает, чего хочет. Из того, что показали, выводов не сделать. Картина мира нелогична. Например, если этот восторженный турист с часами видит озверевшую толпу, готовую убивать "выродка", то с какой радости он *в тот же день* поступает в Гвардию, призванную защищать существующий порядок?
Что касается несформировавшейся личности. Далее пойдет оффтоп.
Максим Стругацких - продукт воспитания мира коммунаров. Искатель, гуманист и просто дружелюбный человек. Отмечу, что не все, даже специально подготовленные, люди этого мира выдерживают зрелище чужих страданий и несправедливости. См. события Арканара. Поведение Максима в сложившейся ситуации вполне типично - спасти, накормить, вылечить и согреть. В идеале - всех, а для начала ближайшее окружение. См. события на Сауле. Максим изучает мир, набивает синяки и не идет против своего воспитания. Почему Вы так уверены, что он пытался перекроить мир под себя? На мой взгляд, он просто стал острием тарана. Не больше.
Вернусь к фильму. Товарисч с часами не сомневается, не страдает и не растет над собой. Он не делает ошибок, не имеет убеждений. Просто плывет по течению.
Эпизод с бабулей просто убил для меня весь образ Максима. Все. После этого я не верю ни одной его сценарной гримаске.

[Beyond]

Сообщение от Franka

Эпизод с бабулей просто убил для меня весь образ Максима. Все. После этого я не верю ни одной его сценарной гримаске.

А почему убил-то? Или ты уже где-то писала, а я профукала?

[Mariko]

Мня... еще раз пристально перечитала форум. И почему-то такое ощущение, что если нравится, то "я дерусь, потому что я дерусь!" ))))) в смысле: просто нравится и все тут.
И я почти никакой связи между чтением первоисточника и симпатией к фильму не нашла.. или возрастом зрителя и симпатией к фильму...

Сообщение от PhoeniX:)

Mariko, увы, у меня нет излучателя направленного действия, поэтому мне тяжело будет показавать Вам то, чего вы не хотите увидеть

наоборот хочу, но как-то не получается...
Я почему сорвалась на этот пост? Вчера посмотрела "Стиляг" Тодоровского. Причем была уверена, что фильм мне не понравится, тем более что там штамп на штампе... Но ведь сумели меня режиссер и актеры убедить, очаровать.. Почему этого не смог Бондарчук?? На таком шикарном материале?

[Виндичи]

Mariko, так уж сложилось, что меня не трогают спецэффекты, экшен и прочие визуальные изыски. Это как с сахаром в чае: есть - хорошо, нет - и ладно. Самое важное, то, ради чего я смотрю фильмы - это эмоциональная составляющая. Коия достигается за счёт актёрской игры и саундтрека. И если второй подкачал, то первая, в отличие от вас, мне очень даже пришлась по душе. Ну неужели вас не пронял монолог Гоши на допросе? Сердца... хнык... у вас... нет=)
Далее, заимствования. Я не абы какой киноман, а уж юрист - тем более, но вот так вот с плеча обозвать людей ворами... Помнится, в МФ предположили, что Вачовски многим обязаны "Эквилибриуму". Да и ещё немало таких аналогий было приведено в списке 100 главных фильмов. Как-то вот так.

[Snake_Fightin]

Мать моя женщина, да фильм куда, куда сюрреалистичнее Кин-Дза-Дзы. Помнится, в МФ или где-то ещё, был материал, о том, что в своё время планировался европейский фильм "Дюна", причём концепция и декорации сильно отдавали цирком шапито и прочей буффонадою. Так, вроде Сальвадор Дали планировал сыграть Императора, причём трон он себе заказал в виде золотого унитаза (как говориться, учись, лысый, со своёй завалящей турецкой ванной). К счастью фильм бросили снимать.
Так вот - Бондарчуковый Обитаемый Остров - Чисто тоже самое шок-шоу абсурда, когда люди показаны уродами, а авторы ростут над ними на белом коне. Правда в нашем случае всё дело ещё сильно напоминает "Кабаре", так ожидаешь, что вот-вот в кадр выйдет Лайза Минелли, и наряженная нациками массовка запоёт-запляшет. Про камеру, которая как одурманенная летает вокруг бездействующих действий и всё время норовит показать актёров планом от бровей до нижней губы, и упоминать нечего.

П.С. А Мак Сим так ни разу и не запоёт "Я теряю корни-и-и"?

[Franka]

Сообщение от Beyond

А почему убил-то? Или ты уже где-то писала, а я профукала?

Солнц, товарисч, который, не краснея, действует по принципу "если говорю "Не брал", значит, "Не отдам", а потом, что бы ни происходило, улыбается блендамедовской улыбочкой, не может быть быть благородным спасителем целой планеты ;).

[Mariko]

Сообщение от Виндичи

Ну неужели вас не пронял монолог Гоши на допросе? Сердца... хнык... у вас... нет=)

Ну не верю я ему, не верю... Мне вот говорили, что в ОО Куценко играет лучше, чем где-либо еще, так после этого просто страшно другие его фильмы смотреть.
Про воровство, согласна, слишком я эмоционально высказалась. Скажу по другому: "цитирование". Вопрос в том, что у других авторов почему-то сие деяние не вызывает чувства протеста. А здесь вызывает. Может быть нарочитой безыскусностью?

Сообщение от Snake_Fightin

Про камеру, которая как одурманенная летает вокруг бездействующих действий и всё время норовит показать актёров планом от бровей до нижней губы, и упоминать нечего.

Я сначала никак понять не могла, что именно хотят этим сказать... потом меня просветили - теперь вроде бы так модно снимать... да еще не абы кого крупняки-то были полфильма, а самого Бондарчука))) кста, ему с волосами больше идет.

Сообщение от Franka

Солнц, товарисч, который, не краснея, действует по принципу "если говорю "Не брал", значит, "Не отдам", а потом, что бы ни происходило, улыбается блендамедовской улыбочкой, не может быть быть благородным спасителем целой планеты ;)

Браво! Повторюсь - и не похож на того Мака Сима из ОО Стругацких...

[Виндичи]

Во прицепились-то к часам этим, дамы и господа. Ни дать, ни взять, гестапо=) Вы в детстве разве не брали ничего без спросу? И неужто охотно признавались, когда вас об этом спрашивали? Ставлю тельца против яйца, очаровательно улыбались и ссылались на бабая=) Чего ж вы хотите от великовозрастного дитяти Максима?

Mariko, вот видите. А я вот не верю в жизнь после смерти. Никто не совершенен.

[PhoeniX:)]

Сообщение от Franka

PhoeniX:), Диалог, который Вы привели, из КОНЦА романа. Когда Максим уже прошел путь от восторженного полуденного землянина-туриста, вроде ребят из "Попытки к бегству", до человека, готового убивать, поскольку уверен, что людям этой планеты больше надеяться не на кого. Товарисч же из фильма сам не знает, чего хочет. Из того, что показали, выводов не сделать. Картина мира нелогична. Например, если этот восторженный турист с часами видит озверевшую толпу, готовую убивать "выродка", то с какой радости он *в тот же день* поступает в Гвардию, призванную защищать существующий порядок?
Что касается несформировавшейся личности. Далее пойдет оффтоп.
Максим Стругацких - продукт воспитания мира коммунаров. Искатель, гуманист и просто дружелюбный человек. Отмечу, что не все, даже специально подготовленные, люди этого мира выдерживают зрелище чужих страданий и несправедливости. См. события Арканара. Поведение Максима в сложившейся ситуации вполне типично - спасти, накормить, вылечить и согреть. В идеале - всех, а для начала ближайшее окружение. См. события на Сауле. Максим изучает мир, набивает синяки и не идет против своего воспитания. Почему Вы так уверены, что он пытался перекроить мир под себя? На мой взгляд, он просто стал острием тарана. Не больше.
Вернусь к фильму. Товарисч с часами не сомневается, не страдает и не растет над собой. Он не делает ошибок, не имеет убеждений. Просто плывет по течению.
Эпизод с бабулей просто убил для меня весь образ Максима. Все. После этого я не верю ни одной его сценарной гримаске.

Franka, Вы совершенно правы! Я привел диалог из КОНЦА романа, а видели мы что??? Правильно - НАЧАЛО.
Далее.
В событиях на Арканаре другие действующие лица со своими тараканами в голове. Мы же сейчас разбираем мир Сарракша.
Насчет поступления в БГ.
Если не ускорять события, то на выходе мы получим не 2, а 4 части. А это уже не экранизация Стругацких, а "Санта-Барбара" получается. И тогда уже никакие мотивированные поступки героев не будут в радость.
Насчет отсутствия роста над собой.
Franka, это лишь первая часть. приблизительно половина романа. Давайте посмотрим. что будет дальше - и тогда решим, праздновать ли поклонникам ОО победу над иноверцами или же посыпать голову пеплом и удаляться в монастырь.
Не поступайте, как книжный Макс, не делайте для себя поспешных выводов. иначе сами рискуете оказаться на острие тарана.
P.S. Сцена с часами скоро станет притчей во языцех, зуб даю!!!

[Snake_Fightin]

Ой, готичный дядька, наш одвет джокеру, ну не дают покоя лавры авторов бэтманиады.

[Mariko]

Сообщение от Snake_Fightin

Ой, готичный дядька, наш одвет джокеру, ну не дают покоя лавры авторов бэтманиады.

Не только Джокеру, но и Пингвину. Жаль режиссер - не Тим Бертон например...

[PhoeniX:)]

Snake_Fightin, "Темный рыцарь", увы, не смотрел. Но за признание готичности в моем тексте и сравнение мя скромного с гениальным образом Лэджера - отдельное СПАСИБО!!! Только не готика все это, не пафос. Просто привык уважать чужое мнение и выражаться соответственно.
Mariko, и ты, Брут...

[Val]

Сообщение от PhoeniX:)

Сцена с часами скоро станет притчей во языцех, зуб даю!!!

Ага, там еще был момент с девочкой , которой он мозги запудрил и смылся
В начале некоторой тупостью веет от общения Мака и Рады, когда она по нескольку раз переспрашивает не понимая что он сказал (в книге это непонимание понятно, т.к. там Мак языка не знал практически, а здесь-то с языком все ок)

[Snake_Fightin]

Сообщение от PhoeniX:)

Но за признание готичности в моем тексте и сравнение мя скромного с гениальным образом Лэджера - отдельное СПАСИБО!!!

Рыцаря тоже не смотрел. Замечание было про драку у закусочной. Но, вообще - наздоровье.

Вообще, при просмотре возникает ощущение, что ты (зритель), рехнулся. Так что вполне масаракш.

[PhoeniX:)]

Val, Если мне не изменяет память (а она мне не изменяет) Рада переспрашивала не из-за трудностей понимания языка, а из-за обилия новых терминов (сцена общения накрыше). Это не природная тупость героини, а особенности мировоззрения жителя Сарракша

Snake_Fightin, сорри за непонимание
но хамить не надо