Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.10.2006, 01:55
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,287
Репутация: 3027 [+/-]
Бомба Война Будущего: в космосе и на земле

Войны в будущем: цели, средства, причины, стороны, стратегия.
На создание темы меня сподвигла вот эта статья. (кому стало скучно, можете пропустить главу "Возможность войны", самое интересное дальше).

Впрочем, под войной будущего я понимаю нечто более широкое, не только звездные войнушки на Х-вингах. Например, многоуважаемый Переслегин полностью проигнорировал информационную войну, шпионаж, наземные операции, рассмотрев только космические битвы титанов.
Я считаю, война будущего, в т.ч. космическая, будет не в последнюю очередь зависеть от технологий информации и связи каждой из сторон (сиречь координации действий), ее способности влиять на противника (зомбировать и агитировать население, сеять раздоры), возможных информационных диверсий (вирус во флотском компьютере отправляет в утиль всю имперскую армаду).
Главное здесь - соотношение скорости кораблей (а она у нас "сверхсветовая" благодаря гиперскачкам) и скорости связи. Если корабли не будут оснащены системой мгновенной связи, они превратятся в орду ничего не понимающих слоников в тумане. Командовать ими придется как карфагенскими ладьями: с помощью заранее разданных табличек с планом. При этом все их преимущества перед осаждаемой планетой нивелируются: защитники будут обладать отличной связью с центром, которую вдобавок никто не будет глушить.


UPD: для интересующихся темой - несколько статей из Мира Фантастики на ту же тему, которые, может быть, не претендуют на лавры Переслегина, но тему раскрывают неплохо:
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️

Последний раз редактировалось Robin Pack; 10.06.2009 в 19:01.
Ответить с цитированием
  #281  
Старый 07.09.2008, 13:25
Забанен
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 2,085
Репутация: 456 [+/-]
Нет, не правильно расставлены акценты. Это умело сконцентрированные пехотные части выигрывали бои ( а так же резервы, но вот под Ватерлоо резерв не успел и бой проигран, при Бородино резерв не был брошен в бой, поэтому все и гадают кто победил) Артиллерия только облегчала задачу. Можно вспомнить Аустерлиц, но давайте честно рассудим - это безграмотное управление русскими войсками, а не пушки Наполеона решили дело. Просто грех было не воспользоваться, но нельзя же все время рассчитывать на такие подарки
Ответить с цитированием
  #282  
Старый 07.09.2008, 20:58
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Вот! Наполеон, безусловно, хорошо управлял артиллерией, в том числе и не ставил ей невыполнимых задач. Но даже у Наполеона артиллерия подготавливала условия для удара пехоты, и поддерживала атакующую (или обороняющуюся) пехоту огнём. Стало быть, пехота выполняла главную роль, а артиллерия -- вспомогательную. В смысле -- не пехота своими действиями обаспечивала успех артиллерии, а наоборот.

Также и авиация сейчас. При соспоставимом уровне технического оснащения авиация может только обеспечивать и поддерживать действия наземных войск, но вот ПОЛНОСТЬЮ самостоятельно обеспечить победу она не сможет.
Ответить с цитированием
  #283  
Старый 11.03.2009, 13:02
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,424
Репутация: 1228 [+/-]
Лично мне хотелось бы верить, что войн в будущем не будет. Хотя бы как в "Звездном пути" или "Миря Полдня" то есть между жителями нашей планеты. Ведь война дело порой довольно глупое и вредное даже. Но, увы, люди очень быстро забывают свой прежний опыт и повторяют былые ошибки. Будем по крайней мере надеяться, что ядерная война нам не грозит.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #284  
Старый 11.03.2009, 14:18
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,251
Репутация: 966 [+/-]
spyfox, у Брэдбери есть такой замечательный рассказ, "Ржавчина".
Вот он...
Ответить с цитированием
  #285  
Старый 07.06.2009, 13:17
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Что-то моего комментария по поводу статьи "Война в космосе" (третий номер за этот год МФ, http://www.mirf.ru/Articles/art3409.htm )не принимает "основной сайт" журнала.
Пишу здесь.

Статья неоднозначная. В целом -- убедительно, но многое спорно.
Ответить с цитированием
  #286  
Старый 09.06.2009, 17:12
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Цитата:
Будем по крайней мере надеяться, что ядерная война нам не грозит.
Увы, нам скорее грозит что-нибудь пострашнее. Вроде невидимой войны нанороботов, о чем писал еще Станислав Лем в своем произведении "Системы оружия двадцать первого века, или Эволюция вверх ногами".
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #287  
Старый 09.06.2009, 17:14
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,251
Репутация: 966 [+/-]
Argumentator, а нанороботы, они ведь все органические будут? Их можно, скажем, кипятком шпарить, как тараканов?
Ответить с цитированием
  #288  
Старый 09.06.2009, 17:18
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Adsumus, нанороботы по сути своей очень напоминают вирусы. Но существуют бактерии и вирусы, выживающие при температуре по выше, чем у кипятка.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #289  
Старый 09.06.2009, 17:25
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,251
Репутация: 966 [+/-]
Argumentator, но вирусы, они ведь пассивны вне организма, а наноробот ползать будет. Ему лапы нужны.
Ответить с цитированием
  #290  
Старый 09.06.2009, 19:33
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,571
Репутация: 417 [+/-]
Зачем нанороботом ползать, если они могут переноситься с ветром или использовать в качестве дивижителя переменные магнитные поля. Огромное количество способов передвижения.
Нанороботы можно с полным правом назвать оружием судного дня. После применения нанооружия вряд ли выживут даже бактерии - тотальная, абсолютная пустыня, где вместо песчинок нанороботы. Пока человечество проживает на одной планете такое оружие тоже вряд ли будет использовано, если только к власти не прийдут сбрендивший фанатик, одержимый идеей уничтожения всего мира.
Ответить с цитированием
  #291  
Старый 09.06.2009, 19:53
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Ну, таких нанороботов (перерабатывающих всё подряд в собственное подобие и при этом совершенно неуязвимых) нужно ещё сделать. И это, сдаётся мне, не двадцать первого века технологии, и не двадцать второго, наверное.
Ответить с цитированием
  #292  
Старый 09.06.2009, 20:01
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,571
Репутация: 417 [+/-]
Вообще-то это станет возможным тогда, когда люди научаться создвать настолько малые изделия, которые будут состоять не из миллионов атомов и молекул, а из десятков-сотен. Вот тогда создание репродуцирующихся нанороботов не состоват труда. Но это станет возможно по самым оптимистичным прогнозам лет через 50
Ответить с цитированием
  #293  
Старый 09.06.2009, 21:09
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Ну, "самые оптимистичные прогнозы", когда дело касается технологий (особенно принципиально новых), не сбываются практически никогда.
Ответить с цитированием
  #294  
Старый 09.06.2009, 21:22
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,571
Репутация: 417 [+/-]
Я это и имею ввиду. Нанооружием будут сражаться наши далекие потомки, если правда не перейдут на каменные топоры.
Ответить с цитированием
  #295  
Старый 09.06.2009, 22:42
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Ну, да. Хотя я, вот, не уверен, что это будет оружие судного дня.

НАМ СЕЙЧАС кажется, что это может быть таким оружием, потому, что мы не представляем себе как оно будет работать и как с ним можно будет бороться.

Это как у Жюля Верна с подводными лодками.
Когда Верн писал про "Наутилус" подводные лодки применялись уже лет тридцать.

Первые боевые корабли были потоплены подводными лодками за семь лет до того, как роман был опубликован.
То есть, подводные лодки -- это блыо не просто "военная технология будущего", это была "военная технология БЛИЗКОГО будущего". До массового применения подводных лодок оставалось всего 55 лет.
Но даже такой провидец как Жюль Верн "настоящую" подводную лодку описать ТАК И НЕ СМОГ! Сам принцип -- он предвидел. Веретенообразный корабль, приводимый под водой в движение электродвигателем, с балластными цистернами, продуваемыми сжатым воздухом, корпусов -- два (один в другом), оба сварные, а не клёпаные. Есть горизонтальные рули. Но ни реальных ТТХ, ни тактики применения этого оружия, ни "правильной" системы плавучести, ни ограничений по движению Жюль Верн не угадал даже близко.

Так и с нанооружием. Что бы мы тут ни нафантазировали, к реальности мы близко не подойдём.
Ответить с цитированием
  #296  
Старый 09.06.2009, 22:51
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,571
Репутация: 417 [+/-]
На то и тема называется: война будущего. Мы фантазируем, опираясь на реальные факты. Я,например, могу назвать еще несколько новых видов вооружения, которое будет применяться в ближайшем будущем. Такое, как биологическое оружие направленного действия, поражающее, например, только определенный этнос и нацию. Скорее всего расширится арсенал несмертельного оружия, например, оружие информационного противодействия. Что-то вроде боевых компьютерных вирусов, хотя и не уверен. В будущем, по моему убеждению, будет идти война за умы, а не за территории или ресурсы. Крупные войны масштаба мировых вряд ли когда-нибудь начнутся. Мелкие локальные конфликты. Эпоха региональных войн малыми жертвами продолжается!
Ответить с цитированием
  #297  
Старый 10.06.2009, 13:13
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Цитата:
Хотя я, вот, не уверен, что это будет оружие судного дня...
...Что бы мы тут ни нафантазировали, к реальности мы близко не подойдём.
Скорее всего, просто потому, что дело дойдет до паритета. Нанороботы могут нейтрализовать нанороботов и физически (по аналогии с противоракетами), и "угрозой применения". И, да, будет больше нелетального оружия. Вспомним того же Лема: нанороботы, уничтожающие электронику, или нанороботы, повреждающие репродуктивную систему людей.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #298  
Старый 10.06.2009, 13:15
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,251
Репутация: 966 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
нанороботы, повреждающие репродуктивную систему людей.
И другие нанороботы, тут-же, по ходу, её ремонтирующие.
Ответить с цитированием
  #299  
Старый 10.06.2009, 18:27
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,964
Репутация: 431 [+/-]
То есть пока в мире паритет. Никто друг друга не превосходит. Гонка вооружений, упёрлась в тупик. Об оружии будущего, все только мечтают...
Ответить с цитированием
  #300  
Старый 10.06.2009, 19:06
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,571
Репутация: 417 [+/-]
Паритет будет всегда, иначе подавляющее превосходство одного вызовет неминуемую войну.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, война, война в космосе


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Супершоу: Итоги 2 тура Креатива-14 здесь Ветер Архивы конкурсов 539 28.02.2013 17:19
Топы 2 тура (по авторам) Терри П Архивы конкурсов 3 27.02.2013 22:42
Угодай Хто Терри П Конкурс-семинар «Креатив» 31 27.02.2013 15:11
Арсенал. Война в космосе MirfRU Статьи 4 20.11.2009 20:19


Текущее время: 01:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.