Code Geass: Lelouch of the Rebellion/ Осторожно, СПОЙЛЕР! - Страница 14 - Форум «Мир фантастики»

**Aster** · #**261** 16.06.2009, 20:12

Цитата:

Сообщение от Jurine

Считай все бы диктовали как и что делать...

Обоснуйте, почему он не мог бы действовать сам, пусть и в определенных рамках, которые он прекрасно осознавал.

Nas'ka · #**262** 16.06.2009, 20:13

Скрытый текст - ***:

Цитата:

Сообщение от Aster

Скромнее надо быть. И чаще думать о людях. Или не думать. Как Лайт.

Глупости же! Не надо в пример моему Лулу ставить своего злого и нехорошего Лайта! Т_Т

Цитата:

Сообщение от Aster

И Лелуша можно было бы застрелить

И оставить все без развязки? Ты жесток!!!

Цитата:

Сообщение от Aster

Она наименее напыщенная и пафосная была, кстати.

Ты же знаешь, как я таких люблю. Я тут новое определение подцепила, мой любимый тип прям... Галантный мерзавец ^^

Цитата:

Сообщение от Aster

Поэтому он и лез наверх, что бы иметь возможноть достучаться.

Папочку убивать не надо было, тогда стал бы вполне себе правителем, ага... И реформил бы, сколько душе угодно.. Нет же, наворотил дел на целых 2 сезона...
Да и лез вверх.. Он стал рыцарем лишь из за Юфи. Потому что она прелесть и видела в нем не только национальность.
Не будь Лелуша - он был бы мертв.
Не будь Юфи - оставался бы банальным пилотом Ланселота. Ибо именно смерть Юфи заставила его стать сильнее.

Цитата:

Сообщение от Jurine

А с Юфи? Он что не жалел что отдал приказ?

Он не специально отдал его!!!! Т_Т
Пересмотрите внимательнее! Гиасс из под контроля вышел! Это обычная болтовня была! ><'

Цитата:

Сообщение от Aster

Он прекрасно осознавал, как тот относится к Лелушу.

И был уверен, что после того, как Лелуш послал его, Ролло Лелуша мысленно тоже пошлет. По крайней мере надеялся на это. Потому что теперь мальчик был не нужен и не было смысла подвергать его опасности в сражениях.
Если бы ему было плевать, то он оставил бы Ролло себе и продолжал бы им пользоваться, ибо его Гиасс был ценным и полезным

Цитата:

Сообщение от Jurine

Считай все бы диктовали как и что делать...

Ой, ну его взяли рыцарем. Там кого попало не берут!

Цитата:

Сообщение от Aster

Такого друга сложно не убить. Учитывая, что он сделал. И кем оказался. И вообще...

И вот не надо говорить, что он такой милый и благородный! Сузаку не имел права судить Лелуша, ибо он не знал, что послужило причиной смерти Юфи!

Jurine · #**263** 16.06.2009, 20:22

Скрытый текст - ха:

Цитата:

Сообщение от Aster

Обоснуйте, почему он не мог бы действовать сам, пусть и в определенных рамках, которые он прекрасно осознавал.

Да потому, что никто бы этого ему не дал. Его бы использовали как фигуру, только для того, чтобы Японцы меньше бунтовали.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

И оставить все без развязки? Ты жесток!!!

По сути, это и была бы развязка

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Он не специально отдал его!!!! Т_Т

Я знаю, что не специально... Но жалел же...

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Если бы ему было плевать, то он оставил бы Ролло себе и продолжал бы им пользоваться, ибо его Гиасс был ценным и полезным

Не оставил бы... Он хотел мсти за Ширли...

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Ой, ну его взяли рыцарем. Там кого попало не берут!

Взять то взяли... Но взяли то его только потому, что он притащил Лелуша... А так, фиг бы ему с маслом... Или даже без...

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

И вот не надо говорить, что он такой милый и благородный! Сузаку не имел права судить Лелуша, ибо он не знал, что послужило причиной смерти Юфи!

Ну, это, я конечно согласна... Процентов на 95...

**Aster** · #**264** 16.06.2009, 20:26

Скрытый текст - Спойлерно:

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Не надо в пример моему Лулу ставить своего злого и нехорошего Лайта! Т_Т

Тогда не надо было жертвовать им. Для меня выбор такой: либо жертвуешь и принимаешь это, либо ищешь другие пути. Лелуш потом исправился, правда. Вон, армию в расход только так пустил.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Папочку убивать не надо было, тогда стал бы вполне себе правителем, ага...

Чего? Вот уж кому это место занимать точно не позволили бы, так это прямому наследнику предыдущего правителя, который ничего не сделал. Хотя, его еще могли просто убить. От греха подальше.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Не будь Лелуша - он был бы мертв.

Обоснуй.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Ибо именно смерть Юфи заставила его стать сильнее.

Нет, только сдать Лелуша. Так бы, наверное, не сдал бы. Но стать рыцарем он мог - все данные при нем. Просто лет через 5-10.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Он не специально отдал его!!!! Т_Т

И он, конечно, не намеревался этого делать, когда пришел. И понтоваться надо меньше, да.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

По крайней мере надеялся на это.

Точно? Ты уверена, что он именно на это расчитывал? А Лелуш без этого не помер бы?

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Ой, ну его взяли рыцарем. Там кого попало не берут!

Да-да-да! Ты права! Ты права!

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

И вот не надо говорить, что он такой милый и благородный!

Только после того, как перестанешь обелять эгоистические замашки Лелуша, прикрытые мнимой заботой о сестре.

Цитата:

Сообщение от Jurine

Да потому, что никто бы этого ему не дал.

Обоснуйте все же. Не Вы ли говорили, что он не был особенно популярным у японцев? Как марионетку проще было бы найти другого. И зачем диктовать ему что-то? Смысл? Если напортачит - можно быстро подавить и вернуться к тому, с чего начали.

Цитата:

Сообщение от Aster

Не оставил бы... Он хотел мсти за Ширли...

Ура! Я уже и забыл этот момент. Он просто думал, что не будет жалеть. Надеялся, что "право имеет".

Цитата:

Сообщение от Jurine

Но взяли то его только потому, что он притащил Лелуша...

Ну, мало ли боевых действий предстояло? Всегда можно отличиться. Просто это было бы не особо быстро.

Nas'ka · #**265** 16.06.2009, 20:28

Скрытый текст - ***:

Jurine · #**266** 16.06.2009, 20:44

Скрытый текст - Ха:

Цитата:

Сообщение от Aster

Но стать рыцарем он мог - все данные при нем. Просто лет через 5-10.

Да ктоб ему разрешил?

Цитата:

Сообщение от Aster

Ну, мало ли боевых действий предстояло? Всегда можно отличиться. Просто это было бы не особо быстро.

Считай небыло бы... Он что? Мало отличился? Да он там чуть ли не один всех и бил и бил, и бил и бил... Во всяком случае в первом сезоне...

Цитата:

Сообщение от Aster

Как марионетку проще было бы найти другого.

Вот и нашли... Нанали... Что может быть лучше кавайного ущербного правителя для ущемленных людей?

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Ну здрасте! А объяснять, кто такой VV, Что сделалось с Нанали? Не, я тогда была бы очень надовольна сюжетом.

Ну, это ты... А многие этим бы и удовлетворились... Ну, или погоревали по Лелушу, и успокоились... А вообще, тогда сделали бы еще одну финальную серию... Показали бы похороны Лелуша, объяснили все, разложили бы по полочкам и т.д.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

За дело и награда... Почему бы и нет? Высудил бы он себе Японию. никто не спорит! Фишка в том, что без Юфи и Лелуша не стал бы он рыцарем! И полз наверх бы он ооооочень долго. И не факт, что дополз бы, ибо японец

И я о том же!!!

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

А это повод, чтобы отказываться от солдата? Пешки? И послал бы он его на верную погибель! И ему спокойствие, и пользу принесет

Блин... Вот специально теперь посмотрю, то что не посмотрела, чтобы больше доводов иметь...

Nas'ka · #**267** 16.06.2009, 20:48

Скрытый текст - ***:

Цитата:

Сообщение от Aster

Обоснуй.

Лелуша везли на суд и казнь в последствии в самом начале... Сузаку ему жизнью обязан же! Ибо сузакова любимая Британия отправила именно его на казнь, потому что он был японцем... Зачем искать правых и виновных? Смысл, когда можно все спереть на человека другой кожи?
Извини, но Британия таки протухла изнутри...

Цитата:

Сообщение от Aster

Но стать рыцарем он мог - все данные при нем. Просто лет через 5-10.

Он же японец! Фашистские замашки Британии не дали бы ему вигаться так далеко!
Да и 5-10 лет... Нее... Слишком долго для планов освобождать Японию...

Цитата:

Сообщение от Aster

Только после того, как перестанешь обелять эгоистические замашки Лелуша, прикрытые мнимой заботой о сестре.

Ты наивно в нем видишь отрицательного героя же! А его забота о сестре была абсолютно искренней! Пересмотри все внимательно! Сестра - единственное, что его волновало! У него ниодного лишнего запланированного поступка не было! Только те, что вели к цели, или те, что было случайно(как смерть Юфи)

Цитата:

Сообщение от Aster

Точно? Ты уверена, что он именно на это расчитывал? А Лелуш без этого не помер бы?

Помер.
Лелуш живет принципом - я вам не нравлюсь, ну и идите лесом. И ожидать такого от других ему вполне позволено. Ага.

Цитата:

Сообщение от Aster

Вон, армию в расход только так пустил.

Когда же?

Цитата:

Сообщение от Aster

Вот уж кому это место занимать точно не позволили бы, так это прямому наследнику предыдущего правителя, который ничего не сделал.

Ты ж сам говорил, что у него все данные были... Сеял бы добро и справедливость, люди бы к нему потянулись и стал бы он премьером, да да... Но нет, папочку следовало грохнуть!

Цитата:

Сообщение от Aster

И понтоваться надо меньше, да.

Не требуй этого с Лелуша. Понты - это святое!

Цитата:

Сообщение от Aster

не намеревался этого делать, когда пришел

Не помню, чтобы убийство всех японцев было в его планах...

Цитата:

Сообщение от Jurine

Считай небыло бы... Он что? Мало отличился? Да он там чуть ли не один всех и бил и бил, и бил и бил... Во всяком случае в первом сезоне...

Просто одного его показывали

Цитата:

Сообщение от Jurine

Что может быть лучше кавайного ущербного правителя для ущемленных людей?

Ну в итоге она вместе с Сузаку и правила, как я поняла. Просто он под маской Зеро был...

Цитата:

Сообщение от Jurine

Вот специально теперь посмотрю, то что не посмотрела, чтобы больше доводов иметь...

*горжусь собой*

Астер, давно в этой теме не было километровых постов, правда? ^^

Jurine · #**268** 16.06.2009, 20:54

Скрытый текст - Ха:

**Aster** · #**269** 16.06.2009, 21:39

Скрытый текст - Спойлерно:

Цитата:

Сообщение от Jurine

Да ктоб ему разрешил?

Тот же, кто и разрешил. Не все там кадрами расбрасывались.

Цитата:

Сообщение от Jurine

Да он там чуть ли не один всех и бил и бил, и бил и бил... Во всяком случае в первом сезоне...

Ну, и ему позволили охранять Юфи. Согласитесь, ее слово не так уж много значило.

Цитата:

Сообщение от Jurine

Что может быть лучше кавайного ущербного правителя для ущемленных людей?

Этот акт преследовал совершенно иную цель. Воздействие на Лелуша.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Лелуша везли на суд и казнь в последствии в самом начале...

Сузаку, ты хотела сказать. А из-за кого его везли на суд? Не окажись там Лелуша, он бы нормально выполнил бы свое задание. Так что он из-за Лелуша серьезно подставился.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Слишком долго для планов освобождать Японию...

Мне кажется, ты что-то путаешь. Сузаку не собирался освобождать Японию. Он не хотел независимости. Он хотел нормальной жизни для народа.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Ты наивно в нем видишь отрицательного героя же!

Да нет, это ты наивно в нем видешь положительного героя. Я же утверждаю, что он не является положительным. То, что он отрицательный я нигде, вроде, не говорил.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

А его забота о сестре была абсолютно искренней!

Угу. Он свято в это верил. Только сестре это было все не нужно. Ей нужен был покой, который она имела в школе, и брат с друзьями. Еще не плохо было бы Сузаку рядом иметь, как лучшего друга детства. А Лелуш своими действиями лишил ее всего этого.

Цитата:

Сообщение от Jurine

Помер.

То есть ты хочешь сказать, что он не просчитал эту возможность? Да ладно!

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Когда же?

А в финале?

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

люди бы к нему потянулись и стал бы он премьером, да да...

Ты вообще, о чем? Каким премьером? Там завоеваннымми провинциями генерал-губернаторы управляют. И назначаются Императором. Какие выборы? Япония стопроцентно проиграла войну.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Не помню, чтобы убийство всех японцев было в его планах...

А я про это говорил? Но я действительно не помню, собирался он заставлять Юфи отдать приказ о расстрелах или ограничиться только покушением на себя...

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Астер, давно в этой теме не было километровых постов, правда? ^^

Ты меня провоцируешь!

Цитата:

Сообщение от Jurine

А как я поняла там типа демократия.....

Ну, Британией же Императрица правит. Это в мировых масштабах...

Nas'ka · #**270** 16.06.2009, 22:05

Скрытый текст - ***:

Цитата:

Сообщение от Aster

Не окажись там Лелуша, он бы нормально выполнил бы свое задание. Так что он из-за Лелуша серьезно подставился.

Да, я очепяталась.
Так вот. Факт в том, что принца убил кто то из охраны. Да там охраны было завались. А подозрения остановили на Сузаку. Банально, потому что он японец и от него логично ждать покушения.

Цитата:

Сообщение от Aster

Сузаку не собирался освобождать Японию. Он не хотел независимости. Он хотел нормальной жизни для народа.

Извини, я не дописала "освобождать от гнета захватчика".. Думала, ты поймешь...
А правит пусть кто угодно, лишь бы дышалась приятно.

Цитата:

Сообщение от Aster

То, что он отрицательный я нигде, вроде, не говорил.

Да ты обвиняешь его абсолютно во всем!
Не, Лелуш таки очень реалистичный. Ибо все его промахи и глупые поступки я могу объяснить чисто логически. Ни один не идет из за эгоистических побуждений.

Цитата:

Сообщение от Aster

Ей нужен был покой, который она имела в школе, и брат с друзьями. Еще не плохо было бы Сузаку рядом иметь, как лучшего друга детства. А Лелуш своими действиями лишил ее всего этого.

Аха... Если бы кто-то узнал, что они живы, то возможно на них началась бы охота. Мама то не просто так была застрелена. А папа даже пальцем не пошевелил. Вполне логично, что пока все в кулаке у папы, он с сестрой в опасности. А иначе смысл их было ссылать куда то в тайне?
Он хотел для Нанали стопроцентной безопасности.

Цитата:

Сообщение от Aster

То есть ты хочешь сказать, что он не просчитал эту возможность? Да ладно!

Ты считаешь его настолько плохим? Т_Т Это тебе не Лайт!

Цитата:

Сообщение от Aster

А в финале?

Честно? Искренне не помню уже, что было в финале... Он вроде Гиасса на всех понапускал?

Цитата:

Сообщение от Aster

Там завоеваннымми провинциями генерал-губернаторы управляют. И назначаются Императором.

Чтобы стать им когда нибудь в будущем, стоило убивать отца? Типа одна жизнь за многие? Гомен, но тогда Сузаку не человек. И он куда страшнее Лелуша.

Цитата:

Сообщение от Aster

ограничиться только покушением на себя...

Что? Он ей хотел репутацию испортить. Чтобы она перед всем честным народом целилась в Зеро и грозилась его убить, насколько я помню...

Цитата:

Сообщение от Aster

Ты меня провоцируешь!

Ой, а я прям катаюсь в ностальгии! ^^ Прям пересмотреть захотелось, да...

**Aster** · #**271** 16.06.2009, 22:50

Скрытый текст - Спойлерно:

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Да ты обвиняешь его абсолютно во всем!

Ничего подобного. Я вот его еще в отцеубийстве не обвинял ни разу.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Ни один не идет из за эгоистических побуждений.

А мстил он просто так. Конечно. Еще скажи, что он от противостояния (в частности, чувства собственного превосходства) удовольствия не получал. Да, и эксперименты на девочке ставил он тоже для ее же блага. Альтруист, прямо.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Если бы кто-то узнал, что они живы, то возможно на них началась бы охота.

Если бы... Возможно... А на руках мы имеем гору трупов. Причем, что Кловис, что Юфи их с сестрой любили.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Он хотел для Нанали стопроцентной безопасности.

И в результате она ее получила. Ну, максимально приближенную - стопроцентной не бывает. Правда, не его стараниями, а вернувшись в Империю.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Ты считаешь его настолько плохим?

Я считаю его достаточно умным. Если он просчитывал действия людей, которые был старше его, то какого-то мальчишки... (И не сравнивай его с Лайтом. Это разные жанры и разные персонажи.)

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Чтобы стать им когда нибудь в будущем, стоило убивать отца?

Как ты вообще можешь что-то писать о Сузаку, если, судя по всему, его линию проматывала?! О каком долгосрочном планировании была речь? Там скорее полная уверенность, что его казнят без суда и следствия. Это делалось для того, что бы сделать возможным подписание капитуляции, прекращения военных действий и остановки роста жертв среди мирного населения. Он прекрасно понимял, куда вымощена ему дорожка этими благими намерениями, но все равно сделал.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Прям пересмотреть захотелось, да...

И Тетрадку. Но планы-планы-планы...

Nas'ka · #**272** 16.06.2009, 23:04

Скрытый текст - ***:

Цитата:

Сообщение от Aster

Как ты вообще можешь что-то писать о Сузаку, если, судя по всему, его линию проматывала?!

Глупость! Я в коде Гиасс ничего не проматывала! Просто как бэ полгода прошло...
Хорошо, тки он убил отца, чтобы самому остаться в живых, так? Прям милейший ребенок!
Жизни других... Мне кажется, что в 10 лет ребенку об этом не стоит рассуждать... Ибо наделает глупостей

Цитата:

Сообщение от Aster

Я вот его еще в отцеубийстве не обвинял ни разу.

Угу... А может потому, что он этого не сделал?

Цитата:

Сообщение от Aster

Причем, что Кловис, что Юфи их с сестрой любили.

Они любили, а кое-кто и убить хотел. Почти наверняка, ибо смысл был их ссылать в Японию? Так и рассуждал Лелуш.
Да, кстати, с чего ты взял, что Кловис то его любил? Его лепет перед смертью? Увольте, ради спасения жизни он и не такого бы наговорил...

Цитата:

Сообщение от Aster

в частности, чувства собственного превосходства

А ты не любишь выигрывать?

Цитата:

Сообщение от Aster

а вернувшись в Империю.

И будучи инструментом для шантажа. А вернул ее тот, кто убил ее мать и лишил девчонку зрения. Конечно, Империя прям такая милая и добрая.... Когда Лелуш закончил, он достиг своей цели.

Цитата:

Сообщение от Aster

И Тетрадку

Не, не хочу... Хочу много всего по Мелло с Мэттом, но уже все закончилось Т_Т А от опенингов Кода аж что то внутри переворачивается....
*качает в папочку* ^^'

**Aster** · #**273** 16.06.2009, 23:17

Скрытый текст - Спойлерно:

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Хорошо, тки он убил отца, чтобы самому остаться в живых, так?

Ну что ты! Просто он предвидел, что Лелуш станет маньяком, желающим сесть на трон Британии и не считающимся с жертвами. Вот и решил предотвратить это. Я тоже могу с потолка брать мотивы.
Учитывая, что было неизвестно, кто убил премьера, и что Сузаку был ненужной помехой для новой власти, то его шансы на выживание не изменились - от массовых атак он не страдал, так что прекращение масштабных военных действий на его жизнеспособности не сказалось.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Угу... А может потому, что он этого не сделал?

Видишь! Я обвиняю его только в том, что он делал. То, что я не особо указываю на его положительные стороны - другой вопрос.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

Его лепет перед смертью?

Еще чего! Слова Корнелии

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

А ты не любишь выигрывать?

Люблю. Но я и не утвердаю, что все делаю без оглядки на свой эгоизм. Скорее наоборот... Надо найти ссылку Франки на статейку об альтруизме...

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

И будучи инструментом для шантажа.

За все приходится платить. К тому же это была ирония. Он спровоцировал эти потрясения для любимой сестры. Конечно, он не хотел. Только надо думать, что что-то может получиться и не так, как хочется тебе. И в случае его ошибки, которую мы и наблюдали, пострадала та, ради безопасности которой все и делалось.

Цитата:

Сообщение от Nas'ka

А от опенингов Кода аж что то внутри переворачивается....

Закон Солипсизма тоже хорош. Но ОСТ Наны по воспоминаниям пожестче для меня.

Nas'ka · #**274** 16.06.2009, 23:29

Скрытый текст - ***:

Кстати, я устала... Ага... К тому же выяснилось, что я плохо помню мелочи... Может мир пока? ^^

**Aster** · #**275** 16.06.2009, 23:38

Скрытый текст - Спойлеры?:

Jurine · #**276** 17.06.2009, 06:32

Скрытый текст - Блин-оладик:

Nas'ka, А что же так плохо? Почему здесь никого кроме нас нет... Вроде такая почва для общения?

Nas'ka · #**277** 17.06.2009, 11:14

Мы самые впечатлительные, наверное... ^^
Вы пик пропустили, флешмобов по гиассу и прочего...

Цитата:

Сообщение от Jurine

Вроде такая почва для общения?

Посмотрите, сколько в этой теме сообщений... Естественно, почва еще та, раз столько нафлудить сумели!
PS Да, кстати, даббл пост на форуме не любят, глядите, чтобы от модераторов не влетело...

**Aster** · #**278** 18.06.2009, 00:01

Скрытый текст - Спойлерно:

Jurine · #**279** 18.06.2009, 06:18

Скрытый текст - Ххахаха:

Nas'ka · #**280** 18.06.2009, 06:40

Скрытый текст - ***: