Вопросы и проблемы при написании рассказов

[Vasex]

Предлагаю в этой теме задавать и отвечать на вопросы, связанные с написанием рассказов.
Примеры тем для вопросов:
1) Существует ли слово "вообще"? Когда его можно употреблять? Можно ли употребить в таком-то контексте...?
2) У меня главный герой по рассказу должен быстро распалить огонь в бытовых условиях в богатой квартире, где только нет спичек, зажигалок и плита на кухне электрическая...
3) Можно ли выбить стекло в евро-окне?
4) Есть ли синоним у определённого слова?
5)...
...
и т.д.

Напоминаю, что для благодарностей есть личные и публичные сообщения, а также репутация.
Леди N.

[Vasex]

Сообщение от Старик Гитара

Может-ли птица летать в твёрдом теле?

Определение полёта гласит только о газообразной среде. Но границы между агрегатными состояниями веществ бывают нечёткими, непонятными, существуют различные экзотические переходные состояния, например, жидкость или газ под большим давлением и т.д. Или если это смесь веществ, или если это смесь различных агрегатных состояний одного вещества... В метафоричном смысле, думаю, так про птицу можно сказать, но и придраться к такому заявлению тоже есть все основания.
Если же чёткое твёрдое вещество, типа железа при нормальном состоянии, то естественно двигаться в нём нельзя, не то что летать.
Но в фэнтезне птица может быть необычной, а призрачной, например, тогда почему бы и нет.

Сообщение от Старик Гитара

Обязатильно ли делать сноски, объяснять непонятные слова (из древнеегипетского, латинского языков)

необязатЕльно
лучше их избегать, пояснять их в теле текста, а не где-то в стороне
и упаси бог вести ссылками читателя в конец рассказа или книги

[Frontlander]

Сообщение от Vasex

лучше их избегать, пояснять их в теле текста, а не где-то в стороне

Как по мне, тут уж лучше какой-то разумный компромисс. Чтобы произведение не превратилось в лекционные выкладки.

[Vasex]

Несколько вопросов.
1) Стоит ли делать что-то среднее между прологом и списком действующих лиц (с краткими описаниями) в начале фэнтези романа? Что-то похожее как расписанные персонажи по фракциям в "Герои" Аберкромби или "Поднебесная" Кея (в конце) или в пьесах. Своеобразность такого пролога в том, что к нему можно при желании время от времени возвращаться, как к карте на форзаце, чтобы не запутаться в персонажах... Проблема лишь в том, что если это расценивать чисто как пролог, то там чудовищный завал из названий и имен и может отпугнуть многих...

Скрытый текст - пример:

Пролог

Вот Конгломерат Миров, запутанная сеть земель, которые связаны между собой порталами Древних.

Вот Цинада – Центральный Мир, главный оазис на картах человечьих, славный город, чьи стены неприступны, а короли – все как один велики.

Вот Скорлупа, Призрачный Мир, Земля Древних, сосед Цинады. Холодный недружелюбный край для живых и последнее вечное пристанище для немёртвых.

Вот Паутина, владения Лорда Паука в Скорлупе. Островок ойкумены на границе между убийственной тьмой и разрушительным светом. Здесь берёт начало история о Хранителях Слова.

Вот Лорд Паук, неуязвимый, бессмертный правитель. Властитель сотен наделов, которые подобно сегментам паутины расходятся в стороны от общего центра, столицы – Венозенга. Лорд Паук восседает на Вечном Троне, а подчиняется Короне Цинады, правит живыми в Скорлупе, но истинная власть здесь принадлежит Призрачному Правлению. Ибо в этом мире мёртвые никогда не уходят, души умерших остаются в виде привидений. И их всегда больше, чем живых.

Вот Несс, дочь барона, которую отправили обучаться на целителя в Храм Наук, обитель лучших магов Паутины. Она не желает себе такой судьбы, но влиятельные родители хотят удержать дочь подальше от мальца-конюха, с которым девица из знатного рода вздумала закрутить роман. По суровому замыслу, влюблённые не сумеют поддерживать отношения на расстоянии.

Вот Роудер и Пакинс, два мореплавателя, они возвращаются в Паутину с самых границ Скорлупы, с неизведанных земель на солнечной стороне планеты, где сила света вызывает Искажения и обрекает всё живое на скорую неминуемую гибель. Они везут найденные скрижали Древних на расшифровку магам в Храм Наук. Они больны, они умирают, но они готовы к смерти ради знаний и ради больших денег их семьям.

Вот Гаолин и Нансен; вместе с другими опаснейшими заключёнными из разных тюрем Паутины их везут в Храм Наук для того, чтобы испытывать на них неизвестные заклинания, которые удастся прочесть с найденных скрижалей Древних.

Вот Мирелла, Жектр, Корабус и Хайнс – верховные маги в Храме Наук - они с нетерпением ждут скрижали, ведь это может даровать им знания Древних, невероятные возможности…

Вот Лорд Паук, неуязвимый, бессмертный правитель. Он ещё не знает, что дни его уже сочтены…

2) какая может быть система времяизмерения в фэнтези-мире, где нет часов, а солнце никогда не заходит. Возможно, оно колеблется время от времени, что сдвигает тени немного, но какие еще могут быть интересные варианты? Климат постоянный примерно как в Антарктиде, приливы и отливы несущественны.
3) сюжет построен вокруг мощнейшего заклинания, которое будет многократно использоваться по сюжету, произноситься вслух. Персонажи держат его в тайне. Нужно ли его постоянно цитировать или вообще хоть раз побуквенно называть? Особенно если оно длинное и труднопроизносимое.

[Леди N.]

Vasex,
1. помести "пролог" в конце, как то делает Мартин. ИМХО - так он не мешает, не загромождает, и так удобнее обращаться.
2. Зачем вообще в твоём мире привязывать время к свету? судя по описанию, им бы это и в голосу не пришло, ты насильственно втискиваешь тот мир в наше мировоззрение.
3. Довольно сложно удержать в тайне постоянно произносимое заклинание. Какая-нибудь сволочь непременно запомнит. Нет?
Вообще не цитируй! Максимум - частями. Наведи тайны вокруг него. Когда знаешь, о чём речь - какая же эта тайна?

[Vasex]

Леди N., не, в конец произведения точно не засуну.

[Frontlander]

Сообщение от Vasex

какая может быть система времяизмерения в фэнтези-мире, где нет часов, а солнце никогда не заходит. Возможно, оно колеблется время от времени, что сдвигает тени немного, но какие еще могут быть интересные варианты? Климат постоянный примерно как в Антарктиде, приливы и отливы несущественны.

Можно привязать время к жизненному цикла какого-нибудь живого организма: рождение, зрелость, старость и смерть.Такому, чтоб развивалось все очень быстро, в пределах стандартных дней, часов... Вообще разумному существу очень важно иметь чувство времени, может быть, в организме происходят какие-то циклические изменения.

Сообщение от Vasex

Особенно если оно длинное и труднопроизносимое.

Сделать его попроще.

[Vasex]

Frontlander, про жизненный цикл - хорошая мысль, интересно. Какие-нибудь рыбы в аквариуме и/или принцип феникса с перерождением. Была идея еще певчих птиц юзать, с собой все таскать будут (принцип кукареку или соловьиных трелей по утрам, но под климат плохо подходит). Хотя, конечно, фэнтези же, мало ли какое новое существо может быть. Ну и можно комбинировать - у разных фракций разный способ.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

приливы и отливы, если есть спутник-спутники , можно оттолкнуться от лунных циклов.

[ersh57]

Сообщение от Vasex

2) какая может быть система времяизмерения в фэнтези-мире, где нет часов, а солнце никогда не заходит. Возможно, оно колеблется время от времени, что сдвигает тени немного, но какие еще могут быть интересные варианты? Климат постоянный примерно как в Антарктиде, приливы и отливы несущественны.

.
Скажем, облака. Пусть имеют строгую периодизацию. Вместо ночи, например, обязательный дожль.

[Пан хулиган]

Сообщение от Frontlander

Можно привязать время к жизненному цикла какого-нибудь живого организм... может быть, в организме происходят какие-то циклические изменения.

Да, собственно человек это и есть. Каждому человеку требуется сон через каждые 18-20 часов. Для календарных промежутков (дней, недель, месяцев, лет) это вполне достаточно.

Будут говорить "доехать до города можно за три "ночёвки" ", "через десять "ночей" я сделаю тебе меч" и т.д. Естественно, ночи тут будут просто временем, когда человек спит.

В принципе, люди довольно долго не измеряли часов и минут. А потом примут за шаблон время сна и бодрствования какого-нибудь царя и поделят его на удобное кол-во частей и будут измерять песчаными, водными или механическими часами. Делов-то, приняли же за единицу длины чьи-то шаги/ступни/ладони.

Между прочим в нашем мире день и ночь тоже были не очень удобными единицами измерения, так как длина дня и ночи в каждый день года постоянно изменяется, т.е. промежуток от рассвета до заката зимой и летом может очень сильно отличаться.

[sourse]

Допускается ли в тексте указывать стандартную маркировку техники элекроники и оружия, принятые в армии, на производстве и тд например Microsoft lumia 950 , cz 805 6.8 43 mm а так же часовые пояса и координаты местности, термины и обзначения типа регистр команд, двухступенчатый синхронный rs триггер, объектно ориентированный принцип

[Леди N.]

sourse, встречный вопрос - а какая у вас альтернатива стандартной маркировки, часовых поясов и прочего?

[sourse]

Нет, поэтому использую то, что есть, просто не все читатели могут разобраться. Во вторых изначальный смысл может изменится

[Vasex]

sourse, если это необходимо (для целевой аудитории, для атмосферы или для сюжета, как важная деталь), то используй. Но лучше писать проще и обобщеннее.
Часовые пояса, координаты - все это может быть интересно, если к месту. Приключения, шпионаж, военная литература, глобальные сюжеты, хоть космофантастика. Почему нет? Главное, чтобы это не часто перетягивало внимание читателя и/или стоило того.

[Snerrir]

Насколько оправдано применение метрической системы в ином условно-фэнтезийном мире? Технологический уровень - навязанная бронза с реликтами промышленной эпохи. Есть туманные отсылки на реал в стиле "жреческого календаря" из 365 дней, который замысловатыми уравнениями пересчитывается в гражданский "княжеский".

Я к тому, что как мне показалось существует традиция пользовать футы, фунты и мили (что по сути такая же абстракция, как и метры - ну откуда например, какому-нибудь храмовому блуднику Укагицли со второй луны Ахау знать о латинском дорожном стандарте или длине стопы какого-нибудь Генриха?).

Перестрелы, удары сердца или "столько, сколько сможет пробежать одоспешенный ратник, пока не лопнет положенный в костер плод дерева Пуй" выглядят более интригующе, но как-то уж больно размыто - стреляют все по разному, а про плод дерева Пуй я знаю лишь то, что он, зараза, колючий и пахнет лежалыми устрицами.

Всевозможные фирдаунги, которые состоят из двадцати поэлий, смотрятся вообще зашибись, но и абстрактность зашкаливает, и критики нос воротят.

Как же быть?

[Sledge]

Snerrir, проще спереть систему мер с аналога условно-фентезийного мира

футы, фунты и мили используют пендосы в основном, ето их родное
кто не заморачивается придумыванием своих систем мер
нету никакой такой традиции
просто для славян это кажется немного чуждым, тк слова импортные

[Пехотинец]

Тут дело такое. Вся система мер на земле тащит за собой серьезный слой истории, географии, астрономии, религии и т.п.

Если хочешь глубоко прописать свой мир, то придется и разработать свою систему мер. При этом не стоит забывать, что если в мире много разных народов, то у каждого будет своя система мер. У лесных жителей, счет может быть идти от роста какого-нибудь растения, у горных не будет понятия высота, а будет понятие глубина и т.п.

У тебя есть послабление, когда-то была промышленная эпоха, что немного унифицирует систему мер.

Но все равно - это очень серьезный труд.

Если данное дело тебе не важно. То применяй смело любую земную систему. Только вот мир все-таки тоже лучше списывай с земли. А то будет у тебя три луны и 7-ми дневная неделя с месяцем. И фиг знает на какую луну ориентировались монахи, когда сплошной прилив.

[Vasex]

переусложнять, придумывая терминологию с нуля, особенно если читателю придется зубрить новые слова для понимания - это не очень удачное решение.

можно, как вариант, избегать этого. ну или количество шагов, локтей... расстояния полёта стрелы и т.д. - обычно константы в военном деле

[Snerrir]

Sledge, Просто недавно где-то читал (может даже и на этом форуме), что одного несчастного автора злые редактора и читательские вопли заставили пересчитать изящную разработанную фентезийную терминологию в приземленные то ли мили, то ли километры. Вот и берегусь заранее.
Другое дело, что есть слабое желание поиграться с земными влияниями в культуре. Вот и думаю, будет лучше ограничиться привычными саженями-верстами-змеелюдскими-хвостами? Или же же напихать ломаных терминов в стиле "цанта-маттари", "маттари", "кири-маттари" и надеяться, что читатель узрит и вострепещет?

Пехотинец, насчет простого пути – увы, уже поздно. Собственно, толчком к написанию и послужила шальная мысля "а что если взять майя, полинезийцев и североевропейцев, дать бронзовый огнестрел, сделать оборотнями и вышвырнуть на луну газового гиганта?".

Сообщение от Пехотинец

И фиг знает на какую луну ориентировались монахи, когда сплошной прилив.

На ближайшую к планете. По замыслу, один из народов будет пользоваться системой счета по оборотам объединенных в резонанс лун (как у Юпитера) для расчета времени, отдаленно напоминая датировку по майяским бактунам.
Но.
Стартовые локации должны быть максимально приближены к земным стандартам, а протагонисты - по терминологии (так, у них обычный солнечный календарь) так что мне сейчас главное понять где для начала лучше остановиться в полете фантазии. Тем более что в начальных главах и так, если честно, хватает новояза.

Сообщение от Vasex

расстояния полёта стрелы и т.д. - обычно константы в военном деле

Да, это самый перспективный вариант... проблема в том, что у местных национальностей по замыслу радикально разные традиции стрельбы. Собственно, если малые измерения я могу легко заменить на пяди-сажени (а то и вовсе вырезать), то на "километровых" дистанциях и застопорился.

[Vasex]

Snerrir, я в одной незаконченной фэнтезне использовал "горизонты" (расстояние до горизонта, а если меняется в зависимости от местности и т.д., то это уточняется). По-всякому можно покрутить. Хоть в деревьях, хоть в попугаях лошадях измерять. У нас мощность до сих пор в лошадиных силах измеряется.