#241
|
||||
|
||||
Я считаю профессионалами тех, кто регулярно публикуется. Всё остальное - субъективизм. Нету такой линейки - не изобрели - что бы измерять "качество текста". Рынок - справедливая штука. Если автора не покупают люди, значит он пишет что-то никому не нужное и не интересное.
Ваш ответ вполне нормальный, но вот позволю с этим не согласиться. Уж диспут, так диспут. Итак, мое сугубо личное мнение (прошу отнестись к нему с уважением, хотя и не призываю вас с ним соглашаться). Вы слишком высокого мнения о рынке. Зато абсолютно правы в том, что нет линейки, определяющей качество творения (любое искусство, не только книги). И если бы в литературе допустим появилось свое "прокрустово ложе", то не сомневаюсь, что кое-кто из бывших и ныне популярных в него не втиснулись бы. Или наоборот оказались мелковаты. Но суть не в том. Она притаилась в маленьком закоулке, как ни банально это прозвучит, пресловутой субъективности. Чтобы дойти до этого самого рынка и чтобы тебя по достоинству "оценили", автор произведения опять же попадает в руки одного, реже двух рецензентов. И вот не понравившись ему(им) (без разницы по каким причинам) он получает уже от редактора отказ, хотя тот даже и не читал, а лишь основывается на мнении рецензента, которому доверяет. И о каком мудром рынке может идти речь, если книга до него и не дошла? Так что конъюнктуру рынка опять же определяет узкий круг лиц, со своими пристрастиями. О тех, кто регулярно публикуется. Среди них очень много таланливых, не спорю, но и никаких(гораздо хуже самиздатовских) хватает вполне. Регулярность публикаций - всего лишь результат хорошего пиара издательства. А раскрутить на популярность можно почти любого мало-мальски способного писателя. Дальше само с горочки покатится, нарастая как снежный ком. Сам недавно повелся, купив (не буду переходить на личности ) оч толстую книгу одного из шибко распопулярных (с миллионными тиражами по всему свету). И что в результате? Мусолю ее уже полгода. Хвалиться не буду, а просто как показатель: если мне книга нравится, то влегкую проглатываю ее за два-три дня. Суперскую могу и не отрываясь проглотить за сутки, даже пожертвовав сном Я к чему собственно веду все это (уже в который раз). Ребята, давайте жить дружно. А споры о творчестве - бесплодны. Истина там не рождается, это всего лишь один из штампов речи. Ее там ногами вусмерть запиннывают. Не может и не должно творчество быть однозначным. Иначе скучно станет. А то, что хорошо одному, совсем не обязано нравится другому. За вкус и цвет - расстрела нет? |
#242
|
||||
|
||||
Цитата:
Я, кстати, считаю, что в нашем переводе анаграма вышла неуклюжей, тогда как Скрытый текст - спойлер: Но меня все же куда больше напрягают ляпы, допущенные Поповым в его статье. И я тоже считаю, что рынок не так мудр. Пресловутый "массовый читатель\зритель" весьма падок на всякую погонь, так что это не критерий. Талантов много, но известность приходит не ко всем. И наоборот - не все кто популярны, талантливы. Примеров можно найти множество (тот же "Дом-2" извините за пошлое сравнение ).
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер Последний раз редактировалось Spy Fox; 10.08.2009 в 12:49. |
#243
|
||||
|
||||
Цитата:
Лорд Волан-де-Морт...звучит у нас, конечно, не очень(я предпочитаю говорить "Волдеморт"), но надо же было перенести как-то анаграмму от "Том Марволо Реддл"
__________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.© |
#244
|
||||
|
||||
Прочти мой самый первый отзыв к журналу в этой теме. Там все написано, подробно (могу ссылку кинуть, если не найдешь).
А что касается аннаграмы Скрытый текст - спойлер:
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#245
|
||||
|
||||
Гоша Каджи, диспут, так диспут" :)
Я немного идеализирую рынок - согласен - но именно немного. :) Не знаю как сейчас - в связи всё с тем же кризисом - но всего год-два назад опубликовать свою книгу было очень просто. Для этого необходимо было всего-то написать нечто, не вызывающее зевоту у первого редактора, к которому попадёт рукопись. Второе - написать это грамотным русским языком (ну, хотя бы, на уровне "Ворда" грамотным :) ). Третье - что бы текст более-менее укладывался в рамки существующей серии. Это тоже - просто, например в "Альфа-книге" существуют три серии, под которые можно подвести практически любое фентези и фантастику. Издательства до недавнего времени соревновались в том, кто больше авторов найдёт и запустит в тираж, в расчёте, что один-два из сотен "выстрелят". Это, кстати, и привело к тому, что издавалось много всякой мути. Но - после того, как книга попадала в магазины - начинал работать рынок. И тут нет оправданий, что это издательство не раскручивает автора. Издательство вообще никогда не раскручивает автора, пока он не начинает более-менее продаваться. Либо автор сам себя раскручивает - за свои деньги. Все "звёзды", неожиданно появившиеся неизвестно откуда поначалу раскручивали себя сами. И это - тоже работа, достойная уважения. Человек вкалывает, что бы его услышали, а не сидит на жопе, наслаждаясь своей гениальностью в ожидании славы и почёта. Самый же действенный пиар - "сарафанное радио" - действует только с книгами, которые людям на самом деле нравятся. Да, обычно - это попса. Но это и есть правда жизни - людям не нужны высокомудрёные тексты, ломающие мозг. Людям нужна жвачка. Но - жвачка качественная. И тут мы приходим ко второму моменту. Для графомана, пусть даже и гениального, важно что сказать. Для профессионала (пусть дажи - профессионального халтурщика) - как сказать не менее важно. Косноязычные гении считают - не важен стиль и техника письма, главное - я ведь несу Великую Мысль! Но на проверку оказывается, что все эти Великие Мысли - всего лишь банальности, уже озвученые кем-то сотни лет назад. И на первое место выступает именно техническое качество текста. Потому работать с регулярно печатающимися авторами предпочтительнее - они как минимум набили руку, а если нет - у них есть редактора, которые выправят и вылижут текст. Так когда все живут дружно - это тоже скука зелёная. Книгу, в которой нет конфликтов, кстати, в издательство не примут - никто это читать не станет. :о))) |
#246
|
||||
|
||||
Цитата:
spyfox, с первым ляпом согласен. Надо называть вещи своими именами. Но второй ляп ляпом не является. Дементоры высасывают душу, когда запечетлевают свой поцелуй. Но по команде они это делали только когда состояли на службе Министерства магии. В пятой книге было описано, как дементор чуть было не поцеловал Дули. Хотя явно у него не было приказа заниматься этим. Скорее был приказ поцеловать Гарри. А эмоциями они питались, потому что не имели возможность поглощать души. Имхо, так. |
#247
|
||||
|
||||
КоТТ Шрёдингера
А диспут то можно считать закрытым . Вы собственно сказали почти тоже самое, что и я, только другими словами. |
#248
|
|||
|
|||
Цитата:
Так бы сразу и сказали, собственно. Дело не в том, что нет интересных авторов, пишущих достойные рассказы. Дело в том, что они занимаются - литературой, а вам нужна - жвачка. А жвачка, действительно, пережевана уже многократно, и найти в этой категории что-нибудь приличное - крайне проблематично. (С романами, кстати - совершенно то же самое. "Размер не имеет значения." Опубликовать хороший роман что сейчас, что 3 года, что 10 - было и есть очень сложно. Причем хороший не в воспаленном воображении автора-графомана, не владеющего языком, а реально хороший. О котором издатели говорят "да, это очень качественный текст, но мы это не продадим. Пипл такое не хавает." Опубликовать жвачку - судя по ее количеству на прилавках, действительно никаких проблем.) Хотя, повторюсь, рассказы, поднимающиеся над жвачным уровнем, в МФ были. Но их авторов вы однозначно не просили "писать еще". Ну а за подтверждение открытом текстом того, что давно было ясно по вашим ответам на любую критику - а именно, что вам глубоко на...ать на мнение читателей - большое нечеловеческое спасибо. Тут, собственно, и добавить нечего. Продолжайте веровать дальше в собственную непогрешимость и незаменимость. В самом деле, закроют МФ - всегда можно пойти рекламировать пиво и презервативы. Профессионал, он ведь нигде не пропадет! |
#249
|
||||
|
||||
Unhuman
Цитата:
Цитата:
дело не в том, что "и это пипл хавает", дело в том, что "пипл хавает только это" Цитата:
Цитата:
|
#250
|
||||
|
||||
МФ экономически убыточен? O_o
__________________
Читаю книги в электронном виде ... Купи е-бук - спаси лес!!! Гордый владелец Sony PRS 505 =^_~= |
#252
|
||||
|
||||
The_Cat, не убыточен - иначе нас бы уже закрыли :)
Но мнение, будто бы редакция ездит отдыхать на Мальдивы за счёт сокращения полос в номере несколько преувеличено :D |
#253
|
||||
|
||||
ArNaTien, на самом деле, проект "МФ" спонсируют пришельцы из соседней галактики. Целью проекта является привитие землянам дурного вкуса через обложки с "голубыми" космонавтами, ужасный дизайн и попсовое содержание, а так же курощение талантливых молодых пейсателей.
Галактеко опасносте! |
#256
|
||||
|
||||
Я так и подумал :) Тут не обойтись без помощи Доктора (который Кто). Я так полагаю, сменить оболочку диска, вас тоже инопланетяне заставили?))
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#258
|
||||
|
||||
Какие, однако, интересные подробности вскрываются в истории "МФ".))) Ну вы хоть пытались им отказать?
__________________
Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже. Эд Эсбер |
#259
|
||||
|
||||
Выпустили. Но только хуже сделали, имхо. Снейп (Snape) стал Снеггом. Колледжи Равенкло (Ravenclaw) и Хуффльпуф (Hufflepuff) стали Когтевраном(!) и Пуффендуем(!!!). Так что особо лучше не стало. Спивак хотя бы придерживалась оригинальных наименований.
|
#260
|
||||
|
||||
Самый нормальный перевод был самый первый. Игоря Оранского.
Перевод Литвиновой - это премия "Абзац". А перевод Спивак вызывает смеховую истерику, в нем ГП превращается в очень детскую сказочку.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |