|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#2101
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Я на переводной и классике прекрасно живу, они написаны лучше Перумова или Лука, хотя последний по ранности был неплох.
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#2102
|
||||
|
||||
Влезу немного перпендекулярно. Вот вы кричите о кризисе литературы. Подразумевая, что это ужасно и с этим надо бороться всеми силами.
Но. Возьмем поэзию. Она вообще-то умерла. Сложно сказать когда, но видимо где-то между первой и второй мировыми. Причем точно таким же путем. Сначала ушли деньги (тот же Эллиот оттарабанил 8 лет клерком в банке, параллельно строя свою карьеру английского классика). За ними ушла культурная значимость. Нетрудно заметить, что сейчас поэзия интересна либо пубертано-романтическим девочкам и мальчикам 14-19 лет, либо ученым из академической среды. Ну и всяким неудачникам "в грязных свитерах", издающим поделия за свой счет или на форумах/самиздатах. Кто-то из нас плачет о поэзии всерьез? Так может не стоит и прозе плакать?
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance Последний раз редактировалось Waterplz; 24.09.2013 в 11:30. |
#2103
|
|||
|
|||
Цитата:
Как только спрос достаточный появится - сразу выложат твоего Дробышевского. Из того что я вижу при беглом просмотре в интернете, он просто свирепствует удаляя ссылки. Но если это успешно работает, то книга просто мало кому нужна. Цитата:
Тогда же тоже орали "зато останутся только самые идейные поэты!!!" и "рынок всё расставит на свои места". |
#2104
|
|||
|
|||
Цитата:
Тираж к этому вообще никакого отношения не имеет. Я же не книготорговец, а читатель, мне все равно насколько быстро её (книгу) разбирают. |
#2105
|
||||
|
||||
На самом деле больше всего - авторов. Я как читатель всем вполне доволен. Мне есть что прочесть. И хотя ваше
меня не особенно пугает - не могу одобрить подобные "проекты". "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих."
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#2106
|
||||
|
||||
нет, таки должен. причем это внутренняя, а не нормативно оформленная обязанность автора. Нормальные писатели, в том числе фантасты, вроде бы как ставят перед собой задачу привлечь к чему-то общественное внимание, они проблемы как бы поднимают, пороки общества всякие. По крайней мере, так мне всегда говорили преподаватели литературы в школе и институте.
а графоманы, ремесленники и авторы фанфиков действительно никому ничего не должны. одни самовыражаются, другие бабки зарабатывают. дай пять, дружище
__________________
Не все то, чем кажется
Последний раз редактировалось Хавьер Линарес; 24.09.2013 в 11:50. |
#2107
|
||||
|
||||
дело не в спросе, дело в новинках - новые книги обычно не выкладываются, как нет нового Хокинга или чего-то подобного - не потому что нет спроса, а потому что это рынок
Цитата:
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра |
#2108
|
||||
|
||||
Цитата:
Мотивация логики и прописанность персонажей для женских-иронических детективов нафиг не нужна, не тот жанр. У комиксов совсем другие каноны качества чем у философского романа. Главный критерий "качества " книги - востребованность среди аудитории. Все остальные критерии это снобизм "критиков".
__________________
Мой раздел на Самиздате. |
#2109
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance Последний раз редактировалось Waterplz; 24.09.2013 в 12:22. |
#2110
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#2111
|
||||
|
||||
таки вы намекаете, что "стихи форумчан" давно пора переименовать в "общество мертвых поэтов?")) и да, а как же пирожки?)
Цитата:
ну, все блджад, приехали... качество продукции любого рода не равно востребованности. хотя бы потому, что последнюю можно провоцировать искусственно. и потому, что массовой востребованностью у потребителя любой продукции обычно пользуется ширпотреб, потому что дешево и сердито! Океееей. вспоминаем уроки литературы за пятый класс. тема произведения - это основной предмет повествования идея произведения – это его главная мысль а теперь давайте проведем развернутый сравнительный анализ идейности произведений "1984" и абсолютно любой книги, качество которой мне предлагают измерять ее востребованностью.
__________________
Не все то, чем кажется
Последний раз редактировалось Хавьер Линарес; 24.09.2013 в 12:28. |
#2112
|
||||
|
||||
Цитата:
Если книги писателя продаются активно и читатели требуют продолжения, то это хороший писатель. Цитата:
Цитата:
Уроки литературы за пятый класс ставят тему и идею выше популярности, между тем ни один классик не смог бы донести тему и идею свой книги если он не умел писать интересные книги (по разным критериям "интересности") и сумел найти свою аудиторию, где его книга будет востребованной. Представь, что Пушкин писал бы свои произведения кривым языком или описывал не актуальные проблемы, а скажем писал документальные заметки о жизни якутов, был бы он так популярен?
__________________
Мой раздел на Самиздате. Последний раз редактировалось Терри П; 24.09.2013 в 12:44. |
#2113
|
||||
|
||||
Magnifico, сравни. А еще можешь сравнить с "Беовульфом". Поищи в "Беовульфе" главную мысль (без СПСГ и притягивания за уши).
Правила имеют свойство меняться. Раньше писали так, теперь пишут иначе. Вот именно неприятие этих изменений и является примером wishful thinking.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 24.09.2013 в 12:44. |
#2114
|
||||
|
||||
да зашибенный критерий, кстати! вот вы себе сами все и определили со своей востребованностью. и по качеству книги, и по качеству читающей ее аудитории заодно)
__________________
Не все то, чем кажется
|
#2115
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Напомню, что вопрос со слепотой масс никак решен не был: если аудитория не видит существующего минуса или не видит существующего плюса книги (недостаточно внимательна, недостаточно осведомлена о предмете написания и т.д.) это означает, что суждение такой аудитории о книге критерием ее качества быть не может. Как не может быть критерием качества аромата мнение чувака с насморком - даже если лично ему нафиг не нужен парфюм. Это не "хороший", а востребованный писатель; для опредления его качества юзать востребованность нельзя, т.к. она лишь косвенно связана с качеством, а на определенной его планке - обратнопропорционально.
__________________
To be is to do - Сократ To do is to be - Сартр Do be do be do - Синатра Последний раз редактировалось Al Bundy; 24.09.2013 в 12:40. |
#2116
|
||||
|
||||
Чтобы книга, которая хорошо продавалась, быстро стала никому не нужна, - большая редкость. Бывают всплески и спады моды, но в целом, однажды пробившись, автор может рассчитывать и на внимание прессы, и на интерес читателей. "Авторы одной книги" в наши дни большая редкость. Хотя бы потому, что, однажды заработав на книге автора, издатели будут ему названивать и уговаривать сделать ещё одну.
Что касается востребованности - она критерий рыночный. Но что плохого в рыночных отношениях? Дело в том, что критерий высокохудожественности и глубины не перевести в дензнаки. Он, во-первых, субъективен, а во-вторых, не измерим деньгами. Это не значит, что необычные книги не будут зарабатывать денег. Это значит, что они не имеют форы и фору эту создать искусственно практически невозможно. Для этого надо прямо-таки контролировать кошельки покупателей. И надо отдавать себе отчёт, что бесплатно пишут не гении, а графоманы, у которых перо в заднице зудит. Они даже за свои деньги издания организуют. Талантливый же сочинитель, упершись в тупик на книжном рынке, скорее всего, уйдёт в сценаристы, журналисты, иные сферы, которые позволят его таланту быть востребованным. Посему давайте для начала наладим рынок вообще - чтобы те, кого читают, получали за это деньги. А потом можно устраивать кампанию за чтение высокохудожественных книг. |
#2117
|
||||
|
||||
Al Bundy, а что есть качество книги? И кто его может померить? Критики? Они меряют качество некими критериями, которые, как принято считать, должны понравится массовому читателю. Или собственным субъективным мнением. Литературоведы? Так они просто сравнивают книгу с общепринятыми правилами. То есть, на выходе есть субъективное мнение массового читателя и субъективное мнение отдельных личностей. Первому вериться почему-то больше.
__________________
Мой раздел на Самиздате. |
#2118
|
||||
|
||||
Мне в этой связи вспомнилось одно замечательное четверостишие:
Был этот мир глубокой тьмой окутан, "Да будет свет!" - и вот явился Ньютон. Но Сатана недолго ждал реванша, Пришел Эйнштейн - и стало все как раньше. Теперь я точно знаю, что учителей литературы нужно увольнять нахрен или переквалифицировать в ОБЖшников и трудовиков, потому что они учат детей неведомой никому не нужной фигне. такой как "актуальность проблематики", например Слуште, а давайте пойдем еще дальше! Востребованность - это уникальный критерий качества же! Его же можно использовать не только по отношению к литературе, но и по отношению к чему угодно! Набрал какой нибудь ролик с котейкой в коробке троллиард просмотров на ютьюбе - в сокровищницу мирового кинематографа его! Востребован! Качество - высший сорт!) Или вот, например, у нас в городе за домом культуры граждане общественный туалет устроили. Место востребовано так что огого! Давайте будем водить туда экскурсии!)) А вот еще примерчик получче: вот если вы, молодые люди, читающие это, не пользуетесь спросом у противоположного пола, вам следует пойти и убить себя об стену. Ибо вы не востребованы, а следовательно и качество у вас хреновое! Так что не переводите почем зря бесценный кислород! Я же правильно рассуждаю, не так ли?)))
__________________
Не все то, чем кажется
|
#2119
|
||||
|
||||
А что там с идейностью? Она ж целиком и полностью слизана с Замятина, не?
|
#2120
|
||||
|
||||
Анейрин, не-не-не. У Замятина слизал Хаксли, а уже у него впоследствии слямзил Оруэлл)
__________________
Не все то, чем кажется
|
Метки |
ник перумов, русская фантастика, фэнтези |
|
|